Airbus A400M
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Re: Airbus A400M
par SEVRIEN Ven 22 Jan 2010, 15:35
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Airbus, Buyers Adjourn "Tough" A400M Talks
January 22, 2010
Oui ! Source : Gouvernement allemand ! Aucune crédibilité dans l'absolu, ... tout compte fait, .... car subjectif, ... étant donné que c'est le Gouvernement allemand qui est le plus intransigeant, le plus récalcitrant : Relents de l'époque SCHRÖDER !"Negotiations are very tough and very complicated. They have started to negotiate but what is being demanded and what is on offer are still miles apart," -- German government source.
C'est le style en Europe Continentale : "Blame Game" / 'Jeu du Blâme' !Airbus and seven European NATO nations adjourned crucial talks over the troubled A400M military transporter plane until Friday and a source close to the talks said they remained far apart on a possible rescue package.
Recriminations over apparent lack of progress erupted after the first of what could be many sessions in coming weeks, as another source reported little movement and a senior industry official accused nations of ignoring Airbus's "serious" plight.
L'extrait qui précède immédiatement, ici, réfléchit un esprit plus constructif.The A400M aircraft has been derailed by technical problems and rising costs, sparking testy exchanges between Germany -- its biggest projected buyer -- and Airbus parent EADS.
Germany has so far rejected calls from EADS for buyers of the delayed troop and cargo plane to absorb EUR5 billion euros (USD$7.1 billion) of extra costs, but France and Spain back giving some support and most diplomats expect a compromise.
"The talks are difficult. But they will continue tomorrow. The goal of all participants is to find a solution by the end of January," an EADS spokesman said.
Les Autorités allemandes font du "posturing" ! Pas très utile !A German government spokesman confirmed that talks would resume on Friday but declined further comment.
"Negotiations are very tough and very complicated," a source close to the talks said, asking not to be identified.
"They have started to negotiate but what is being demanded and what is on offer are still miles apart," the source added.
German Defence Minister Karl-Theodor zu Guttenberg told a newspaper earlier his government's patience would only stretch so far on the EUR20 billion defence project, Europe's largest.
"Our readiness to compromise in relation to cost developments and the necessary performance parameters is limited," Guttenberg was quoted in the Bayernkurier as saying.
He added that industry alone bore responsibility for risks related to the plane's development and production.
But speaking after Thursday's opening session, a senior industry official said: "Nations have yet to understand how serious the situation is for the EADS group."
Most sources declined to be identified because the talks are confidential.
The discussions were held in Guttenberg's ministry and began on Thursday afternoon.
Cela résume bien quelques points 'clé'.EADS chief executive Louis Gallois and Airbus chief executive Tom Enders put the company's case for extra support to build 180 troop carriers for seven European NATO countries -- Britain, France, Germany, Spain, Belgium, Luxembourg and Turkey.
Britain and France have said the aircraft are urgently needed in Afghanistan, but the first expected deliveries have been pushed back to 2013 from 2009.
Germany is the biggest client with 60 planes on order.
Le "machin franco-allemand" !FUNDING WORRYAirbus came under pressure on the eve of the talks when a leaked audit report commissioned by buyers blasted a host of alleged management failings and poor controls.
But in a warning that could raise alarm bells in Paris and Berlin, the report also said EADS could be forced to raise fresh capital if the seven fail to agree a price increase for the plane and costs continue to increase.
Although very much a last resort, any talk of a capital increase tends to distract EADS and could strain a two-year truce between France and Germany over control of Europe's largest aerospace group in its tenth anniversary year.
France and Germany jealously guard equal control over a company forged from a marriage of strategic aerospace assets but often roiled by cross-border tensions.
Voilà ! A méditer !French President Nicolas Sarkozy and German Chancellor Angela Merkel agreed to streamline the group in 2007, marking the start of a period of relative tranquility under Gallois.
The French government owns 15 percent of EADS, media group Lagardere owns 7.5 percent and German car firm Daimler owns 22.5 percent in a three-way shareholder pact.
But the holdings are tightly packed and increasingly difficult to adjust in the wake of sales by the two industrial backers, neither of whom is considered willing to invest more.
The French government's holding is capped at 15 percent, meaning a refinancing could reopen a debate about EADS's future that neither Paris nor Berlin is anxious to address.
"If EADS assumed all of the cost overrun, there might have to be a capital increase at some point," said Christophe Menard, an aerospace analyst at Bryan, Garnier in Paris.
"That presents a much more complex problem for French and German governments. It is not only an A400M story, it is something with indirect consequences, very delicate. This might encourage a few people to change position in the negotiations."
La Tribune newspaper said in its Friday edition EADS was prepared to pay EUR800 million towards the cost overruns.
(Reuters)
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Re: Airbus A400M
par SEVRIEN Ven 22 Jan 2010, 18:18
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DATE:22/01/10. SOURCE:Flight International
Airbus: 'zero major issues' from A400M flight tests
By [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voilà une nouvelle excellente ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Military's first [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] has entered a roughly one-month modification period, after completing its first seven test flights and spending more than 30h in the air.
Work to prepare aircraft MSN001 for its next phase of flight-envelope proving activities should resume in mid-February, with the transport likely to be moved to its main test centre in Toulouse, France at the end of its next sortie.
"We are probably about 30% through our first phase of testing, and today there are zero major issues," says Fernando Alonso, Airbus's senior vice-president flight and integration test. Noting that the company's multinational test team has already cleared the [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]'s normal flight envelope, he adds: "we have good foundations."
La mauvais temps dans le région de Séville a limité le nombre d'heures de vol /d'essais en vol.Airbus had originally hoped to log around 40 flight hours in the month following MSN001's 11 December first flight, but unusually poor weather conditions in Seville, Spain, restricted flight opportunities. The aircraft cannot currently be flown into clouds, or taxied through standing water, due to the strain gauges attached to its Ratier-Figeac propellers.
Du "feedback" positif !The programme's first of five flight test aircraft has so far been flown to an altitude of 34,000ft (10,400m) - 6,000ft below its planned maximum operating ceiling - and from stall warning to its top speed of 300kt (555km/h).
Sideslip testing to assess the behaviour of its airframe and propulsion system has been performed at up to 6° at 250kt and 15° at 130kt, with "blade stress and engine intake distortion well within limits", says Airbus chief test pilot military Ed Strongman.
Le mauvias temps n'a pas empêché l'équipage et l'appareil d'être très productif !"For the number of hours we've flown we've been tremendously productive," says Strongman. "We have collected a huge amount of data across a wide spectrum of the flight envelope."
Other work performed during recent flights has included extending the aircraft's emergency ram air turbine, and deploying its air data calibration equipment along a tail-housed trailing cone to assess the aerodynamic effects of various flap settings and landing gear positions.
Some buffeting has been encountered as the nose landing gear's front door is opened, and fixes previously implemented on the [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] and Beluga designs are being considered to rectify this. Disrupted airflow has also been found to affect the rear of the aircraft while its main landing gear is down.
The propulsion system's full authority digital engine control (FADEC) software has performed "quite well", according to Strongman, with a minor software problem which had affected one channel having been traced and a work-around procedure established.
Il n' y a jamais eu de problème avec le fonctionnement des FADEC !
Encore une idée reçue balayée ! APU : OK !The aircraft's auxiliary power unit has also been used in flight to restart both the inboard and outboard engines, and pre-test concerns over its operating temperature have proved unfounded.
Impressionnant ! Toutes les précautuion sont prises !The APU exhaust chimney above the starboard wing could be lowered, or removed entirely following the test results.
MSN001 has so far logged 311h of engine operations and over 130 engine starts, including while performing 40 rejected take-offs to gather data on the operation of the TP400 and the A400M's braking system.
Once it resumes testing, Alonso says the aircraft will begin to explore the "peripheral areas" of its handling qualities, including stall and deep stall investigations. It is currently being equipped with a rocket in its tail, which could be fired for around 5s if required to help its pilots recover it from a deep stall.
Encourageant, non ?Other modifications to be introduced include replacing part of the rear nacelle above the [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] TP400-D6 engine's tail cone. This fix was successfully trialled on one engine during the sixth test flight to resolve an overheating issue encountered during some ground operations.
A small structural and software change will also be made to enable the aircraft's cargo ramp to be opened during flight.
Meanwhile, MSN002 will be handed over to the flight test team in the third week of February, with the aircraft likely to fly for the first time by March.
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Re: Airbus A400M
par SEVRIEN Sam 23 Jan 2010, 00:52
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Airbus’ A400M talks near crunch point
By Gerrit Wiesmann in Berlin and Scheherazade Daneshkhu in Paris
Published & Last updated: January 22 2010 19:24
Airbus and seven European governments appear set to push talks about saving the multi-billion euro contract for the [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] right up to a self-imposed January 31 deadline.
Both sides interrupted tense negotiations on Friday, and pledged to resume them on Tuesday, as Germany’s refusal to pay more forced deadlock with the aircraft maker, which wants the nations to [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
Les Allemands ! On veut quelle Europe, ... et quelle défense européenne ? Pour nos enfants et petits enfants, ..... pas pour les Politiques d'aujourd'hui ?
C'est déjà une ouverture ! Mais, dans cette veine, 'quid' des pénalités ?People close to the talks in Berlin said Germany, which wants to buy a third of the order for 180 of the aircraft, was sticking to its line that Airbus honour the agreed price but remove complex specifications to cut production expenses.
Il faut que ces 'enfants' grandissent, & aient assez de maturité pour cesser le "blame game" ! Ils se comportent comme des gamins ! Quel spectacle !
Exagération ! S'ils ne voulaient pas donner une partie à Pratt & Whitney, il eût suffi de donner le contrat du moteur à Rolls-Royce, et de laisser à ce dernier le soin d'organiser le projet, avec SNECMA, par exemple, au lieu de faire de la répartition politique & idiote des travaux, comme cela a été fait, selon une base de "workshare" dans l'esprit de "jobs for the boys" !In an attempt to break the grip of [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], the rival US aircraft maker, on the transport aircraft market, European nations in the 1990s came up with a plan which, on paper at least, was a marvel in terms of flexibility and toughness.
But its remit to be all things to all nations – both a tactical transport for war zones and a strategic one for long-distance haulage – made the aircraft and especially its engines a challenge for European contractors to build.
Les relents, voire les vélléités de l'époque de G. SCHRÖDER !Airbus last year already had to book a loss of €2.4bn for the project and it has since warned that it would face even heavier losses and have to cancel the project [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
France, a big EADS shareholder, and Spain, where the aircraft are being designed and built, have signalled they would be willing to pay more, but have been unable to stop the German government from digging its heels in.
OK !Angela Merkel, the German chancellor, and Nicolas Sarkozy, the French president, spoke by telephone on Thursday evening about the conflict in Afghanistan, but officials said they did not discuss the A400M informally.
That call followed the first high-level contact between the aircraft maker and the nations, with Louis Gallois, EADS chief executive, and Tom Enders, the head of Airbus, meeting defence procurement ministers in the German defence ministry.
Enfantin ! Quelle immaturité ! L'approche "gagnant-gagnant" (la seule qui vaille) proscrit le fait de camper sur ses positions, et exige le 'mouvement' de protégér ses intérêts ! Mais aller dire ça à une bande de "Politiques", qui se comportent comme des gamins, s'éclaboussant dans une partie de "Blame Game" !Even before the talks started, German officials were expecting drawn-out negotiations. They conceded the terms which the nations wanted Airbus to accept were “very tough”, and again rejected any idea of paying more.
Dernière édition par SEVRIEN le Lun 25 Jan 2010, 12:56, édité 1 fois
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Re: Airbus A400M
par Anicet23 Lun 25 Jan 2010, 12:49
Très cher avion
[ 25/01/10 ]
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Demain se tient à Berlin une réunion décisive pour l'avenir de l'A400M, cet avion de transport militaire dont l'enjeu n'est rien de moins que de préserver la souveraineté européenne face à l'écrasant appareil militaro-industriel américain.
Nul besoin d'avoir fréquenté West Point ou l'école de Saint-Cyr pour savoir qu'une armée incapable d'avancer finit
toujours par reculer.
Or abandonner ce programme de 19 milliards d'euros, comme on l'entend ici ou là, reviendrait à confier la mobilité de nos troupes sur les théâtres importants du monde au bon vouloir des généraux de l'US Army, à la tête, eux, de formidables capacités de projection.
Ce ne serait pas une première dans l'histoire. Souvenons-nous des polémiques nées au moment de l'invasion du Koweït, où, faute d'avoir su à l'époque bâtir une stratégie commune en matière d'observation militaire, les Européens s'en étaient remis aux Américains, devenus leurs yeux et leurs oreilles sur les champs de bataille.
Divisés, incapables de fixer des objectifs militaires et industriels communs, inaptes à concevoir une gouvernance propre à contenir une dérive financière pourtant prévisible dès l'origine d'un programme lancé en juin 2001, les Etats européens sont en train de reproduire avec l'A400M les mêmes erreurs.
Par ces temps de disette budgétaire, il n'est pas question de vendre à leurs contribuables une hausse de leurs budgets de défense.
Ils ont donc choisi de laisser à l'industriel [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] le soin de prendre en charge l'essentiel d'un surcoût estimé à 5 milliards d'euros. Les deux plus gros Etats clients de l'A400M, l'Allemagne et la France, étant en même temps les principaux actionnaires du groupe, le tour de passe-passe est d'autant plus aisé à réaliser.
Quant à savoir ce qu'il adviendra de la capacité d'EADS, groupe coté, à se financer dans l'avenir, on verra plus tard.
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Re: Airbus A400M
par SEVRIEN Mar 26 Jan 2010, 01:36
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Anicet23 a écrit:Un article de Daniel Fortin des Echos
Très cher avion
[ 25/01/10 ]
Bonne introduction.Demain se tient à Berlin une réunion décisive pour l'avenir de l'A400M, cet avion de transport militaire dont l'enjeu n'est rien de moins que de préserver la souveraineté européenne face à l'écrasant appareil militaro-industriel américain.
Nul besoin d'avoir fréquenté West Point ou l'école de Saint-Cyr pour savoir qu'une armée incapable d'avancer finit
toujours par reculer.
Or abandonner ce programme de 19 milliards d'euros, comme on l'entend ici ou là, reviendrait à confier la mobilité de nos troupes sur les théâtres importants du monde au bon vouloir des généraux de l'US Army, à la tête, eux, de formidables capacités de projection.
L'affaire est plus compliquée que ça ! Il conviendrait qu'un auteur français ne mette pas tous les Européens dans le même sac. Aussi, il faut se souvenir que, à l'époque, un acteur politique français, de haut rang, n'a rien fait pout faciliter la tâche de ses militaires, ou de 'l'union' des militaires européens !Ce ne serait pas une première dans l'histoire. Souvenons-nous des polémiques nées au moment de l'invasion du Koweït, où, faute d'avoir su à l'époque bâtir une stratégie commune en matière d'observation militaire, les Européens s'en étaient remis aux Américains, devenus leurs yeux et leurs oreilles sur les champs de bataille.
Le tandem franco-allemand n'a aucun leadership naturel (EADS, non plus ! ) dans le domaine militaire européen, et surtout pas dans la Défense europénne commune !Divisés, incapables de fixer des objectifs militaires et industriels communs, inaptes à concevoir une gouvernance propre à contenir une dérive financière pourtant prévisible dès l'origine d'un programme lancé en juin 2001, les Etats européens sont en train de reproduire avec l'A400M les mêmes erreurs.
Voir nos remarques dans les divers posts, ... mais, surtout :Par ces temps de disette budgétaire, il n'est pas question de vendre à leurs contribuables une hausse de leurs budgets de défense.
Ils ont donc choisi de laisser à l'industriel [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] le soin de prendre en charge l'essentiel d'un surcoût estimé à 5 milliards d'euros. Les deux plus gros Etats clients de l'A400M, l'Allemagne et la France, étant en même temps les principaux actionnaires du groupe, le tour de passe-passe est d'autant plus aisé à réaliser.
Quant à savoir ce qu'il adviendra de la capacité d'EADS, groupe coté, à se financer dans l'avenir, on verra plus tard.
Sevrien a écrit: -- (i) il faut que les "'gouvernment clients" assument leurs responsabilités, et fournissent les moyens financiers pour que les actuels EADS & Airbus puissent réaliser le projet sans danger pour la pérennité du Groupe !
(ii) Il faut se remettre en question, au sujet de l'A400. Cela n'empêche pas de réaliser le point (i) ci-dessus.
Dernière édition par SEVRIEN le Mer 27 Jan 2010, 10:20, édité 1 fois
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Re: Airbus A400M
par SEVRIEN Mar 26 Jan 2010, 02:51
Attentes pour la réunion d'aujourd'hui ? Je n'ai ai pas ! Mais je suis prêt à être surpris !
Un compromis finira par être trouvé tôt ou tard !
Il faudra construire cet avion pour les "government clients" ! Mais il faudra qu'ils paient d'une manière ou d'une autre, même si le fardeau financier est partagé !
Il faudra que les "Politiques" paient leur contribution ! Et, en toute équité, il faudrait que l'Allemagne et la France paient la majeure partie des contributions demandées aux "government clients" ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Airbus A400M
par SEVRIEN Mar 26 Jan 2010, 09:02
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L'Allemagne réfléchit à apporter une garantie d'Etat à l'A400M (presse)
BERLIN, 26 jan 2010 (AFP)L'Allemagne envisage d'apporter une garantie d'Etat pour financer les surcoûts du programme de l'avion de transport militaire A400M, indique mardi le quotidien économique Financial Times Deutschland.
2010 AFP
Ne pas sous-estimer ce geste ! C'est déjà un 'début de preuve' que les 'Politiques' allemands commencent à reconnaître ce qu'ils savent & passent sous silence depuis longtemps : la très grande part de responsabilité de l'Allemagne (et de la France ; mais Monsieur MORIN bouge, ... lui) dans ce contrat , formé & imposé de manière léonine à EADS (dans sa belle naïvete de l'époque).
Cela va peut-être aider à ouvrir correctement le débat, sur de bonnes bases plus réalistes !
Mais, si une telle garantie est offerte, il faudra qu'elle soit juridiquement claire & simple, et facile à 'actionner' le moment venu, ..... le cas échéant ! Encore un Eldorado pour les avocats en gestation ?
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Re: Airbus A400M
par SEVRIEN Mar 26 Jan 2010, 21:30
Normal ! Ce sont G. SCHRÖDER & J. CHIRAC qui ont donné le coup d'envoi a cette affaire, ...... & ce sont Angela MERKEL & Nicolas SARKOZY qui devront annoncer la solution trouvée !
Ainsi va l'Europe, ou plutôt, ... voici comment on est obligé de dénouer des problèmes, installés par le tandem franco-allemand, là où il n'a aucun leadership naturel et n'en aura jamais !
Et qu'on réfléchisse bien à cette vérité, avant d'avoir le réflexe "knee-jerk" de la sur-susceptibilité, dès qu'on touche au tandem franco-allemand !
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Véronique Guillermard
26/01/2010 | Mise à jour : 21:18
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L'avions de transport militaire A400M en vol.
INFO FIGARO - C'est lors du sommet franco-allemand du 4 février que Nicolas Sarkozy et Angela Merkel devraient annoncer un accord de principe sur le partage des surcoûts.
Oui, .... surcoûts par rapport à un budget imposé, de façon léonine, dont personne ne pouvait connaître le détail ! Surcoûts ? Il fut réfléchir à ce que signifie le mot "surcoûts" ! Et, dans un monde démocratique et professionnel, le client ("les états clients") a le droit de connaître le prix à payer, mais non pas les coûts de production /de revient, qui eux sont les "proprietary information" de l'industriel ! Quel magma! Quelle bande d'amateurs ! C'est de la politique, quoi ! C'est du Laurel & Hardy !Les négociations entre EADS, maison mère d'Airbus, et les 7 états clients de l'avion de transport militaire A400M avancent bien. A ce jour, l'objectif est de parvenir à un compromis sur le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ( 5,3 milliards d'euros qui s'ajoutent aux 2,4 milliards provisionnés par l'industriel et aux 3,6 milliards de risques futurs) du programme dans la perspective du sommet franco-allemand du 4 février.
Ainsi va une certaine Europe !Cela, afin que Nicolas Sarkozy et Angela Merkel puissent annoncer un accord de principe. Le président français et la Chancelière apparaitraient ainsi comme les sauveurs du plus important programme militaire européen, damnant la politesse à leurs ministres de la Défense attendus à Istanbul les 4 et 5 février dans le cadre du sommet des pays membres de l'OTAN.
Evidemment ! Comme je l'ai écrit il y a longtemps ! Les pays qui n'ont pas eu droit au chapitre veulent absolument que l'Allemagne et la France, qui nous ont conduits jusque dans cette situation, en assument la majeure partie de la responsabilité, et du coût de la solution !Une nouvelle réunion pourrait se tenir ce jeudi après celle de Berlin ce mardi 26 janvier. Entre les réunions officielles, les discussions vont bon train. «Il y a une double négociation: entre EADS et ses clients d'une part; entre les pays d'autre part», souligne un proche du dossier.
Les Britanniques ! Eux Sont réalistes, et pragmatiques, & "fair-play" / 'équitables' dans cette histoire ! Ils ont toujours devancé le mouvement dans cette affaire, depuis l'origine !L'idée avancée en [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour permettre à EADS de financer les surcoûts du programme ne règle pas le problème sur le fond puisque cette option conduirait le géant européen à s'endetter lourdement. «Ce n'est pas notre solution préférée», dit-on chez EADS. Selon plusieurs observateurs, la solution résiderait dans un «panachage» qui permettrait à chaque état de conclure un compromis en adéquation avec leur situation. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], premier client avec 60 appareils commandés, par exemple ne veut pas payer ses avions plus cher et est moins pressée que la France (55 avions) de prendre livraison de ses premiers A 400M car sa flotte de Transall est en meilleure forme et moins âgée que la Française. Les Anglais ont de leurs côté accepté, dès cet été, le principe d'une hausse de 25% des appareils.
Il va peut-être adopter ou trouver le sens des réalités pendant l'audition !La réunion est suspendue. Le ministre allemand de la Défense doit être auditionné mercredi par une commission du Parlement allemand.
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Re: Airbus A400M
par SEVRIEN Mer 27 Jan 2010, 13:29
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A400M: réunion "constructive" à Berlin mais sans résultat concret
(AFP) – Il y a 2 heures
BERLIN — Les pays clients de l'A400M et l'avionneur européen EADS ont eu mardi à Berlin une réunion "constructive", mais qui n'a débouché sur aucune décision concrète, a indiqué mercredi un porte-parole du ministère de la Défense allemand.
La réunion a duré "environ deux heures et demie au total", et les participants sont convenus de se revoir "dans un avenir proche", mais le lieu et la date de la prochaine rencontre restent à déterminer, a-t-il ajouté.
Il s'agissait de la troisième réunion de crise pour tenter de trouver une solution sur le financement des énormes surcoûts générés par l'avion de transport militaire A400M, qui a pris trois ans de retard.
Evalué à 20 milliards d'euros au départ, le programme aurait un dépassement de 10 milliards d'euros. Le géant européen de la défense et de l'aéronautique réclame des Etats une rallonge de 5,1 milliards d'euros.
L'une des pistes étudiées serait que l'Allemagne, qui a passé la plus grosse commande avec 60 appareils, apporte une garantie d'Etat à EADS, pour lui permettre de prendre "des crédits bon marché" pour financer les surcoûts, selon la presse de mardi.
Les sept pays clients de l'A400M (Allemagne, France, Espagne, Royaume-Uni, Belgique, Luxembourg et Turquie) se sont donné jusqu'au 31 janvier pour décider de la répartition du surcoût, et réfléchissent aussi à demander à EADS qu'il les associe aux bénéfices tirés de la vente éventuelle de l'A400M à d'autres pays, toujours selon les médias.
No comment !
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Re: Airbus A400M
par Jeannot Mer 27 Jan 2010, 18:51
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Officials at UK's Defence Equipment and Support (DE&S) have described the first flights of the A400M transport aircraft as heralding a new era in tactical and strategic airlift capability.
The first flight took place from Seville in Spain in mid-December and lasted three and a half hours. Further flights took place on 23 December and 7 January.
Tim Rowntree, Director Air Support at DE&S, said: "This is a great achievement for the European aerospace industry and one that will bring the capabilities that our armed forces need and deserve in the 21st century. But we are not out of the woods yet; the aircraft now needs to prove itself through a demanding flight trials programme, and we know from experience that this will be a tough challenge.
"Also, along with the other partner nations, we are still in discussion with the company to re-baseline the programme following last year’s reported programme slippage and associated cost challenges. A400M will bring a great new capability, but not at any price. It is fair to say, though, that most major programmes have their challenges and these should not detract from what is a fantastic achievement for this flagship programme."
Huw Cable, leader of DE&S’ A400M team, added: "This event provides a great boost for my team and is a very significant event in the development of the aircraft. This first step in a challenging flight test programme is a testament to the efforts and expertise of the engineers and specialists in Airbus Military, OCCAR and the customer nations."
In capacity terms, A400M will carry roughly twice the load of a C-130 Hercules, and will be able to lift new armoured vehicles in the 30 tonne class.
A400M is being procured on behalf of seven European nations, including the UK, by the OCCAR management agency, working in partnership with the national project teams. The other nations are Belgium, Germany, Turkey, Spain, France and Luxembourg.
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Re: Airbus A400M
par SEVRIEN Jeu 28 Jan 2010, 00:46
Ce qui est pertinent en ce moment, ... c'est l'article du FT.
Lien :
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Talks to save A400M end in deadlock
By Gerrit Wiesmann in Berlin and Peggy Hollinger in Paris
Published & Last updated: January 27 2010 23:07
****** Comme nous l'avons déjà dit, en présentant clairement nos arguments, qui sont vrais et fondés, ceci est une présentation trompeuse. La précision devrait être de rigueur. Le terme "cost overruns" est impropre.Talks to save one of Europe’s largest defence projects have ended in deadlock, in spite of governments offering to pay EADS €2bn ($3bn) to help cover huge cost overruns****** on the A400M military transporter.
Several people close to the talks told the Financial Times that Germany, France, the UK and four other European countries had signalled they would be willing to help with extra costs.
Qui va nous prouver que le prix est ou était raisonnable? "Prix" n'est pas "coût" !The project is more than €5bn (£4.3bn) above the €20bn fixed price that EADS subsidiary Airbus agreed to almost seven years ago.
Oui ! C'est le militaire qui va étrangler le civil ! Ridicule !The 180-aircraft order for the transport plane, being designed and built by Airbus, is at least four years late. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] if the seven governments fail to fund a large portion of the [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], as it believes its civil business could struggle with new tasks such as the looming re-design of its A320.
While France, the UK and Spain signalled early on they would be prepared to pay more, or use other methods such as stretching delivery times, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]about making changes to the original contract.
L'Allemagne et la France doivent assumer leur responsabilité ! La somme de €2 milliatds est, objectivement, loin du compte !Officials on both sides said Berlin had softened its line and joined its partners in offering to compensate EADS for €2bn in costs – although it remained open whether this would be through cash payments or by finding ways to reduce production costs.
EADS a raison ! Mais là n'est pas le problème ! Le but est d'avancer ; de "move things forward" !Other people close to the talks confirmed that the seven governments had tabled a “global offer” but that EADS had rejected it because it was still “billions away” from a figure that would be acceptable to the company.
Comme d'habitude, les Politiques n'avaient pas "lu les signaux" ! Il faut qu'ils sortent de leur 'illettrisme financier politique " ! Quand ils auront fait cela, des progrès et une solution deviendront visibles & possibles !Officials on both sides said EADS also had rejected an offer of state credit-guarantees, which would have meant it could borrow to cover cost overruns. But these people said a credit-guarantee could still be in a deal.
Government officials reported that EADS in effect had raised the amount of money it was looking for by adding a formula to the €5bn cost overrun to compensate for raw material price rises and some other price increases.
“We started the talks looking to bridge a gap of around €5bn,” an official briefed about the talks told the FT. “However, we ended the talks aware that EADS was really looking for around €6bn-€7bn.”
Les Ministres en question sont tout sauf des "procurement specialists" ! Pourquoi est-ce que les media de l'Europe Continentale semblent avoir du mal à "dire les choses commes elles sont", ... factuellemnt ! Ou ils les masquent, ou ils les exagèrent de manière stupide !Government procurement ministers and the heads of EADS and Airbus, Louis Gallois and Tom Enders, spent the end of last week and Tuesday of this week pushing for a deal before a self-imposed deadline of January 31.
One person close to the negotiations said the talks had ended on “bad terms” and spoke of “a deadlock situation” but all sides were expected to attempt one more meeting before the Franco-German summit late next week.
C'était prévu ! C'est la méthode franco-allemande, depuis des décennies, mais surtout depuis l'époque du duo SCHRÖDER-CHIRAC ! Il faut que les Directeurs d'Ecole interviennent et arbitrent, là où les Profs. n'ont pas pu s'entendre ! Mais, étant donné la manière dont le tandem SCHRÖDER-CHIRAC a donné le coup d'envoi à cette affaire, il n'y a guère d'alternative ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Officials in Paris and Berlin said the issue was still being dealt with at defence-ministry levels, but that it was now possible Nicolas Sarkozy, French president, and Angela Merkel, German chancellor, would discuss the issue, at least informally.
Dernière édition par SEVRIEN le Ven 29 Jan 2010, 09:03, édité 2 fois
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Re: Airbus A400M
par SEVRIEN Jeu 28 Jan 2010, 16:43
Lien :
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A400M: EADS réclame 6,4 milliards d'euros de plus aux clients
BERLIN, 28 jan 2010 (AFP)EADS demande aux pays client de l'A400M 6,4 milliards d'euros de plus pour boucler le programme, alors qu'ils ne veulent payer que 2 milliards, selon le représentant allemand aux négociations, cités jeudi dans un document du Parlement.
2010 AFP
Oui ! Quelle est le problème de l'Allemagne dans cette affaire ?
Réactions ?
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Re: Airbus A400M
par SEVRIEN Ven 29 Jan 2010, 08:09
"Deadlock" ! Cela ma plaît !
Cela va s'arranger ! Il suffit de peu de chose !
Il faut un vrai médiateur. Un vrai ; pas un avocat ; pas d'avocat dans la salle ! Les avocats, le cas échéant, entrent en piste plus tard, au bon moment, et le méditeur s'efface. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Mais allez dire cela aux Politiques de cultures qui ne brillent pas par leur pragmatisme ; et qui ne veulent pas reconnaître les principes de la vraie médiation, telle qu'inventée par les vrais inventeurs, ....... soit les Britanniques & les Hollandais, .... en ordre alphabétique, ... sans ordre hiérarchique !
Problème du syndrome NIH !
Et, pourtant, EADS est une boîte hollandaise (qui souffre du défaut d'avoir été conçue comme un machin franco-allemand, par ... ).
--------------------------
Puisque les parties ont décidé de se revoir, pour reprendre et poursuivre les discussions, cela veut dire 2 choses très importantes, que les faux médiateurs ne voient pas, parce qu'ils ne savent pas ce que c'est que la vraie médiation, et n'en ont jamais compris les principes ! Bien sûr, ... soit dit en passant, .....cela n'a rien à voir avec la "médiation du crédit", ... qui a son utilité !
Les deux points (dans le style : "back to basics", qui heurte, bien sûr, les cultures qui veulent toujours être "premières de la classe", ..... aspect à laisser au vestiaire).
--
-- (i) Les parties reconnaisssent qu'ils ont intérêt à s'entendre ;
-- (ii)Ils discutent sur le même terrain, ..... et il s'agit, donc, du même 'jeu', et des mêmes règles du jeu, ..... ce qui signifie que les Politiques doivent avoir l'humilité de se considérer comme de simples citoyens, et de simples gestionnaires, .... sans 'bagages de la politique politicienne', .... et que les divergences constatées aujourd'hui ne sont pas insurmontables.
------------
La route est claire : les parties sont sur l'avenue de "Getting to yes" !
Cela nécessite :
--(a) qu'elles (je parle surtout des Politiques) cessent de camper sur leur position, de défendre une position ; la manière 'préserver une position' (à la façon dite 'syndicale') est statique et stérile ;
--(b) qu'elles commencent, toutes deux, à chercher à servir et, par là, à préserver leurs intérêts ; ceci est un processus dynamique, et fluide, tout le contraire de ce qui est stérile et futile !
(c) Cela oblige à trouver une autre manière de voir le problème !
Un vrai médiateur se tient certainement à leur disposition ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Pas besoin de A MERKEL & / ou de N. SARKOZY !
Le vrai travail revient aux parties avec le vrai médiateur !
On n'a besoin du tandem A MERKEL & N. SARKOZY que pour officialiser l'accord trouvé !
Cela bouclerait bien la boucle, d'ailleurs, ... car tout ce bazar est né sous le "watch" du duo SCHRÖDER -CHIRAC ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par SEVRIEN le Ven 29 Jan 2010, 10:23, édité 4 fois
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Re: Airbus A400M
par SEVRIEN Ven 29 Jan 2010, 09:08
Pae analogie, il faut que les parties trouvent les bonnes clés qui ouvrent la voie équitable vers une bonne préservation des intérêts partagés de ce projet A400M;
L'Allemagne doit cesser de camper sur sa position. Elle ne fait que bloquer le chemin de "Getting to Yes"!
Dernière édition par SEVRIEN le Ven 29 Jan 2010, 09:10, édité 1 fois
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Re: Airbus A400M
par Jeannot Ven 29 Jan 2010, 09:24
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Re: Airbus A400M
par SEVRIEN Ven 29 Jan 2010, 09:38
Voilà ! C'est là que le "Bun fight begins" !
Il ne fait pas l'ombre d'un doute chez les observateurs détachés et objectifs que l'Allemagne et la France doivent absolument assumer leur responsabilité et assurer le règlement de la majeure partie de la note à payer !
Le tandem est un peu trop coutumier du fait de :
-- lancer un projet franco-allemand, que les autres Etats membres ne veulent absolument pas entreprendre (arguments en appui) ;
-- demander ensuite qu'il soit classeé comm projet européen ;
-- pour 'in fine' avoir le culot de demander que l'UE "mutualise" les coûts (et les pertes, le cas échéant).
---------------
Cette affaire, qui ne correspond pas totalement, mais en partie tout de même, au schéma précité, a été indéniablement "polluée" par l'approche léonine du tandem franco-allemand, envers le projet et les autres Etats clients.
-------
Certains se souviendront de la manière éloquente dont Jacques CHIRAC a avancé la thèse,
-- dans les cas de catastrophes environnementales de pollution, du genre du "dégazage" illégal de "tankers pétroliers", ou d'accidents de "bateaux poubelles", battant pavillon de complaisance, ....
-- du "pollueur payeur" !
Ce fut très bien ! Le principe fut bon et reconnu !
Eh bien, il suffit de l'appliquer ici !
"Put your money where your mouth is" ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Airbus A400M
par SEVRIEN Ven 29 Jan 2010, 09:46
Il n'y a pas à avoir d'état d'âme !Jeannot a écrit:L'Allemagne finira sans doute par dire Oui mais maintenant il faut trouver un moyen de sauver la face et avec la médiatisation qui entoure ce dossier cela ne va pas être facile. J'au vu passer une théorie de prêts bonifiés.
Il faut un peu plus de maturité et de "politiquement incorrect", ... ce qui n'empêche pas la diplomatie d'arrondir les angles, dès l'erreur avouée !
Mais, pour les représentants politiques des "Etats Clients", le "getting to yes" nécessite une attitude positive, articulée autour d'une approche humble et efficace de "least said, soonest mended", .... et non pas autour de l'arrogance qu'ils peuvent si souvent afficher, ou d'un paquet de faux arguments, qui ne résistent pas à l'examen !
Dernière édition par SEVRIEN le Ven 29 Jan 2010, 23:36, édité 1 fois
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Re: Airbus A400M
par Jeannot Ven 29 Jan 2010, 10:32
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Re: Airbus A400M
par SEVRIEN Sam 30 Jan 2010, 01:56
Après de nouvelles vérifications, je découvre que j'ai été insuffisamment généreux envers Lockheed Martin !
Le constructeur est en train d'examner un éventail de capacités d'emport bien plus large que mes indications. J'avais écrit ceci :
Sevrien a écrit: Les uns et les autres ne semblent pas se rendre compte des caractéristiques des pistes sur lesquelles le C-17 peut opérer tant à l'atterrissage qu'au décollage !
Et s'il s'agit d'avoir un appareil du genre C-130J modernisé pour transporter un seul Ridgeback, .... les Forces armées intéressées pourront s'équiper de quelques exemplaires du Lockheed Martin C-130XL, plus grand et plus large, destiné à concurrencer l'A400M, en offrant plus de flexibilité "in theatre" ("inter-theatre" & '"intra-theatre"), que ce dernier, & une capacité en cargo articulé autour d'un chiffre de base de 60,000lbs (26.7 tonnes), ... soit, vraisemblablment entre 64,000lbs à 67,000lbs, c'est-à-dire, 28.5 à 29.8 ou 30 tonnes (tonnes métriques, donc). Le chiffre n'est pas figé à stade, pour cause !
Jim Grant, Lockheed's vice president for air mobility and special operations, said the C-130XL would be sized to carry a maximum cargo payload in the "mid-60,000lb" range. Lockheed wants to avoid setting a specific figure until it can determine the [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]'s "sweet-spot" for future cargo needs, he added.
Sevrien a écrit:Il est prudent, et circonspect. Il a raison.
Lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Airbus's fourth test aircraft, MSN004, will be the first A400M to have a production-representative cargo bay. Scheduled to fly for the first time in January 2011, it will be used for tasks including the development of cargo operations and procedures, with the work to be performed in Bremen, Germany.
NB : le LM C-130XL pourrait être disponible pour EIS, en 2015, et, sans doute, motorisé par des TP de Rolls-Royce Allison, incorporant de bons éléments du TP400-D6 de l'A400M !
En réalité, les capacités d'emport ("payload") mentionnés dans leperit évential ci-dessu, semblnt bien correspondre à un EIS de 2015
Mais, si l'on regarde vers 2019 / 2020, on se rend compte que l'éventail s'élargit, s'élevant vers des valeurs de : 72,000lbs & 80,000-85,000 lbs (soit : 32 tonnes à 35.6 - 37.8 tonnes, soit, ren aeeondissant, 36 -38 tonnes.
Lien :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le raisonnement est bien réfléchi.
Vrai !“If today the C-130J can carry 95-percent-plus of everything in theatre, in 2015-25 we still see the J carrying 90 percent of what the Army wants to move,” he says. “But there are some vehicles [such as the Future Combat Systems] that will be too big for the J.”
Impressionnant ! Et, comme d'habitude, la Cie. a toutes les ressoueces nécessaires pour couvrir toutes les solutions envisageables, dans le "time-frame" adapté, ou une partie seulement desdites solutions, à un horizon de temps plus rapproché !As a result, Lockheed Martin sees a “small white space to carry outsize equipment that will have to be moved by something,” Grant says, and it is looking at “how to fill that white space in the out-years.”
In addition to three notional sizes of larger C-130J derivative, the company is studying stealthy short-takeoff-and-landing (STOL) concepts for the Air Force and tiltrotor vertical-takeoff-and-landing (VTOL) concepts for the Army.
Vrai.The Air Force and Army are trying to combine their battlefield transport requirements under the Joint Future Theater Lift program, but it is not clear whether their competing desires for STOL and VTOL capability can be reconciled in one program.
“There are things we don’t know,” Grant says. “What payload? What ranges? What runway conditions? If they need Hercules-size field operations, then could it be a derivative of the C-130?
“If it’s down in the 1,000-2,000 foot STOL, none of the aircraft out there can routinely do that,” he says.
Vrai, aussi.“If the Army pushes hard for VTOL, none of today’s aircraft can carry an FCS-size vehicle in a vertical environment.”
A noter ! Cela va déranger les raisonnements d'une certaine faune, adepte de la pensée unique, et incapable de "thinkng out of the box" ! C'est le problème de ceux qui n'arrivent pas à abandonner le concept, ou la notion de la "doctrine militaire" !The three sizes of conceptual C-130XL being studied are targeted at payloads of around 62,000, 72,000 and 80,000-85,000 pounds — up from around 42,000 pounds for the C-130J. All would have a wider, but not necessarily longer, fuselage.
Oui ! Tout est possible, ... mais, sous quel délai, et à quel prix ? Pragmatisme plutôt que masturbation intellectuelle, ou court-termisme politique !“If we size the payload bay to handle larger vehicles, how much do we have to change about the aircraft? Can we increase the STOL capabilities? That depends on the requirements,” he says.
Voir post suivant ! Mais, déjà à ce stade, ... quelles sont les réactions ?
Ne peut-on pas reconnaître que les Américains ont bien réfléchi au problème ?
De quel droit nos "adeptes de la doctrine" croient-ils qu'ils "pensent mieux" que les Américains ?
SEVRIEN- Membre
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Re: Airbus A400M
par Jeannot Sam 30 Jan 2010, 02:10
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Re: Airbus A400M
par SEVRIEN Sam 30 Jan 2010, 02:36
Oui et non !Jeannot a écrit:Intéressant mais les deux offres potentielles ne sont-elles pas liées par le principe action-réaction autrement dit le projet C-130XL n'existe-t-il pas car le projet A400M est en route ?
Lire ce qui suit.
En raison de la nouvelle génération des blindés, Lockheed savait que :
-- il faudrait qu'il construise un avion qui soit complémentaire au C-130J ;
-- le type d'avion adopté serait acheté en nombre plutôt faible, par les clients existants, notamment, pour cohabiter avec le C-130J ;
-- en disant clairement qu'il va faire cet avion, ou une petite famille d'avions, dans le concept "C-130XL",
L-M injecte un élément "spoiler", qui limitre sérieusement le potentiel de ventes de l'A400M 'à l'international' ;
-- malgré les qualités indéniables de l'A400M, il est basé sur une notion de standardisation, dans une dimension de "one size fits all" / 'une taille pour tous,' ... ce qui n'est ni idéal ni un bon compromis.
Dernière édition par SEVRIEN le Mar 09 Fév 2010, 14:36, édité 1 fois
SEVRIEN- Membre
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