LUFTHANSA Cargo
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LUFTHANSA Cargo
par SEVRIEN Lun 09 Aoû 2010, 13:17
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Lufthansa CFO Says Cargo 'Absolutely ooming'
July 12, 2010
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Lufthansa CFO Says Cargo 'Absolutely ooming'
July 12, 2010
Hmm ! Est-ce que la présentation de cette nouvelle, sur les opérations "cargo" de Lufthansa, pourrait être faite, afin de nous préparer vers une éventuelle conversion, plus tôt que prévu, des 20 x B747-8I en B747-8F? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Lufthansa's cargo business is benefitting from rising demand for goods in China and growing appetite worldwide for Chinese goods, the airline's finance chief said.
"The cargo business is currently absolutely booming. For the first time in over 10 years we are seeing not just strong imports out of China, but also strong exports to China," Stephan Gemkow said.
Demand in China for goods made in the United States and in Europe is rising as wages improve and markets open. Trade data published on Saturday showed that imports rose 34.1 percent in June.
At the same time, exports rose 43.9 percent, giving China a USD$20 billion trade surplus.
Global industry body the International Air Transport Association (IATA) said last month that demand for both air travel and air freight rose strongly in May and now exceeds levels seen before the global economic downturn.
Air cargo is seen as a leading indicator of the health of global trade. Lufthansa, Germany's biggest airline, on Friday reported a 20 percent rise in June cargo.
Gemkow said the company was not feeling any effect from the European debt crisis and said he was optimistic for the company's second-quarter earnings.
"As far as a CFO can be optimistic, I am optimistic," he said.
IATA has said it expects the world's airlines to post an overall 2010 profit, though European carriers will continue to lose money this year, partly due to a volcanic ash cloud that swept large parts of the continent in April.
Lufthansa's aim is to improve 2010 operating profit compared with last year's result of EUR€130 million (USD$163.7 million) on hopes global economic recovery will help offset the negative impact of the volcano crisis.
Gemkow said Lufthansa still expected recently acquired Austrian Airlines, bmi and Brussels Airlines to post a loss this year but that restructuring at the units was going well.
"Management is undertaking a whole bunch of measures to turn them around. We are very happy with the progress they are making," he said.
Lufthansa added the three carriers in a shopping spree last year as it competes with British Airways and Air France-KLM for European pole position.
(Reuters)
SEVRIEN- Membre
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Re: LUFTHANSA Cargo
par Jeannot Mar 25 Jan 2011, 07:00
Lu sur Airliners cette eptite rumeur. Lufhtansa Cargo aurait commandé 5 777F
[color=black]From a friend who is working for a big aircraft manufacturer in Everett I've just got the information that Lufthansa Cargo recently ordered 5 777F and made options on 30 more.
They are supposed to be delivered from spring 2013 and shall replace all MD-11F until late 2018.
Some other rumors said that the price for the first five planes will be around 900 Mio. $
[/color
Jeannot- Membre
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Re: LUFTHANSA Cargo
par SEVRIEN Mar 25 Jan 2011, 09:48
Bonjour, chers tous. Merci, Jeannot.
LH aimait / aime ses DC-10F & MD-11F. Ses dirigeants étaient furieux que Boeing cesse la production de cet avion, dont le fuselage convient parfaitement à ses opérations.
Il avait toujours dit que le fuselage du B777 est le plus proche de la bonne réponse à ses besoins, en matière de "freighter", offrant la possibilité optimale, pour Lufthansa, en terme de "densité de fret" emportable, grâce à l'aspect très 'rationnel' de la forme du fuselage.
Le moment de renouveler sa flotte "cargo" est sans doute venu, pour LHA, qui voit la reprise des volumes de fret à transporter.
La commande aurait été mûrement réfléchie !
Ceci ne serait pas étonnant.Jeannot a écrit:Lu sur Airliners cette eptite rumeur. Lufhtansa Cargo aurait commandé 5 777F
[color=black]From a friend who is working for a big aircraft manufacturer in Everett I've just got the information that Lufthansa Cargo recently ordered 5 777F and made options on 30 more.
They are supposed to be delivered from spring 2013 and shall replace all MD-11F until late 2018.
Some other rumors said that the price for the first five planes will be around 900 Mio. $
[/color
LH aimait / aime ses DC-10F & MD-11F. Ses dirigeants étaient furieux que Boeing cesse la production de cet avion, dont le fuselage convient parfaitement à ses opérations.
Il avait toujours dit que le fuselage du B777 est le plus proche de la bonne réponse à ses besoins, en matière de "freighter", offrant la possibilité optimale, pour Lufthansa, en terme de "densité de fret" emportable, grâce à l'aspect très 'rationnel' de la forme du fuselage.
Le moment de renouveler sa flotte "cargo" est sans doute venu, pour LHA, qui voit la reprise des volumes de fret à transporter.
La commande aurait été mûrement réfléchie !
SEVRIEN- Membre
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Re: LUFTHANSA Cargo
par Jeannot Ven 21 Oct 2011, 11:15
L'impact du couvre-feu de l'aéroport de Francfort sur Lufhtansa Cargo est énorme.
[url=http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/avd/2011/10/21/02.xml&headline=Lufthansa Cargo Says Curfew Impact Is Massive&channel=comm][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Cargo Says Curfew Impact Is Massive&channel=comm[/url]
Lufthansa Cargo Says Curfew Impact Is Massive
Lufthansa Cargo is moving five of its nightly flights from Frankfurt to Cologne/Bonn and is canceling several China flights per week to comply with the newly imposed curfew at Frankfurt Airport.
CEO Karl-Ulrich Garnadt said that estimates of a €30-50 million ($41-69 million) impact on profits are likely correct.
Frankfurt is opening its fourth runway on Friday, allowing for 92 hourly movements, up from 82. The capacity will rise further to a maximum of 126 flights per hour once terminals are also expanded over the coming years. A local court ruled earlier this month that no flights are allowed between 11 p.m. and 5 a.m.
The airport had agreed with neighboring communities to apply for a total ban on night flights in return for being allowed to build the fourth runway. That application was overthrown by the state government, which planned to allow 17 flights between 11 p.m. and 5 a.m. A first court ruling stated that this number was too high, while a second decision banned flights altogether. A final decision by a federal court is not expected before early 2012.
Lufthansa Cargo says it will now fly five of its MD-11s from Frankfurt to Cologne/Bonn every night to park them for several hours and add more cargo before they resume their journey to Asia at their approved times. The airline will base one MD-11 permanently in Cologne/Bonn from January to allow for a late-night departure to North America. Cologne/Bonn does not have a curfew.
Garnadt said the Frankfurt curfew “forces us to fly a schedule that is partially absurd from an economic and ecological perspective.”
Germany’s air traffic control expects significant disruptions at Frankfurt with the new ban on night flights in place. It says current departure flows are not planned to be stopped abruptly at 11 p.m. Delays would almost certainly lead to flights being canceled until the next day if they cannot depart before the curfew becomes effective.
At least Lufthansa Cargo believes that the decision could still be overthrown next year by the federal court, but it is facing several tough months, if not worse.
[url=http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/avd/2011/10/21/02.xml&headline=Lufthansa Cargo Says Curfew Impact Is Massive&channel=comm][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Cargo Says Curfew Impact Is Massive&channel=comm[/url]
Jeannot- Membre
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Re: LUFTHANSA Cargo
par SEVRIEN Ven 11 Nov 2011, 15:23
Bonjour, chers tous.
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Oui, on apprend que certains Forumistes, ici et là commentent la commande du B747-8I passée par Lufthansa il y a de nombreuses années déjà. Ils racontent des balivernes sur plusieurs facettes de cette commande. La plus sotte ? Celle de contester qu'une considération 'clé' dans l'opération chez LH était et demeure d'exploiter ces avions (il est possible que les 20 options ne soient jamais levées), d'abord en tant qu'avions de ligne / avions 'passagers', pendant quelques années ('5 à 8 ans', est la période avancée maintenant), pour être ensuite convertis progressivement en "freighters". Source ? Lufthansa & Flight International.
Lien :
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Dans l'axe de la réfutation de cette contestation, sont les faits 'clé' ci-après. Ce sont des faits (énumération non exhaustive, mais parlante), non pas des avis infondés et non étayés ou des hypothèses fausses.
--- Aucune Cie. aérienne 'de référence' ne voulait acquérir cet avion, en tant qu'avion 'passagers' ; le seul intérêt manifesté pour un avion 'passager' fut constaté parmi certains acquéreurs (rares), visant une version VIP.
--- Le B747 fut conçu comme "freighter", spécifiquement pour répondre aux besoins stipulés par Cathay Pacific et Lufthansa.
--- La prouesse (absolument sans ironie) dans ce cas est que Boeing ait pu concilier les besoins de Cathay et de Lufthansa (aux extrémités opposées).
--- A l'époque, des Compagnies "Cargo", telles que Cargolux, Nippon & Atlas....., sont restés dans des positions plutôt d'observateurs, même si Cargolux et Nippon sont devenus les clients de lancement (Cargolux étant LE client de lancement désigné, comme nous l'avons remarqué récemment).
--- N'ayant pas de besoin urgent des B747-8F, LH a réussi à négocier la position de client de lancement du B747-8I, pour lequel, sans allér dans les exagérations qu'on a pu lire, Boeing aurait quasiment reconnu avoir consenti un rabais ("discount") sur prix catalogue, permettant un prix d'acquisition inférieur à 60% dudit prix catalogue. Un ancien dirigeant avait même suggéré un prix d'acquisition situé entre 50% & 55% du prix catalogue.
--- Tout ce qui précède a été diffusé publiquement. Le taux exagéré de "discount" / rabais, de -60% sur prix catalogue a été évoqué plusieurs fois (nous ne le prenons pas en considération ;mais, si ceci est vrai, il faudra un 'bravo' encore plus grand pour Lufthansa !).
--- Il y a un volet "conversion" dans le contrat, selon nos sources internes (au sein de Lufthansa), que Boeing assurera dans des conditions plus qu'avantageuses.
Dans le contexte actuel, ce rappel , ci-dessous, a toute sa pertinence, .. d'autant plus que Nico BUCHHOLZ (NB), executive vice president, Lufthansa Group fleet management, qui (appuyé par MAYRHUBER) a joué un rôle très important dans l'acquisition des B747-8I, avec l'objectif de la conversion en -8F, comme cela se sait depuis le début de cette affaire.
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Lien et extraits :
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Mais personne ne nie la rumeur d'un "discount" / 'rabais', sur prix catalogue, de 45% environ. Cela serait difficile, puisque la source de ce chiffre fut une personne (qui reste anonyme) à l'intérieur du Groupe Lufthansa. Cette personne n'a pas parlé du prix négocié pour les options. Mais, pour les conversions des B747-8I en version "freighter" -8F, 'après quelques années de service comme Avions de Ligne', il a été dit que le prix pourrait être une opération 'cost plus' ('à la régie'), avec une très faible marge brute positive sur la base de l'assiette 'cost plus' agréée entre les parties.
Nous n'en connaîtrons jamais ces détails avec précision.
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****** Ne pas oublier les paroles de Nico BUCHHOLZ (sous le lien cité ici) :
Il serait étonnant que, dans les configurations choisies, les B747-81 (386 sièges) afficchent une comparaison favorable, au niveau des DOC, avec les A340-600 de Lufthansa (306 sièges, aujourd'hui, dans la flotte de LH ). En outre, avec sa capacité 20 tonnes d'emport de fret en soute, l'A340-600 est bien plus performant que le B747-8I (-8I ! ) à ce sujet. Enfin, le rayon d'action des A340-600 de LH sera plus long que celui du B747-8I de GE, courtoisie de GE, dont les GEnx-2B n'arrivent même pas à offrir au B747-8I la moitié des gains en "fuel-burn efficiency", initialement promis par le tandem Boeing-GE dans leur "huffing & puffing" !
Non, ... le choix de Nico BUCHHOLZ n'a pas été des plus heureux l La perspective d'un avion passagers de ce genre dans la flotte n'est pas agréable. Les gains en terme de fuel-burn efficiency dans l'activité "fret" seront "bien meilleurs à prendre" que dans le domaine du transport des passagers et de leurs bagages !
Et la qualité intrinsèque des variantes -8F devraient finir par donner une amélioration par rapport aux B747-400F (conversions) actuels, de la flotte 'cargo' de Lufthansa, équipés des moteurs GE CF-6 !
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Ce qui précède explique pourquoi il est dit au sein même de Lufthansa que l'objectif, dans ce contexte, serait de cravacher les B747-8I pendant 5 à 8 ans (10 au maximum), avant de commencer à les convertir en "freighters", ... et que cette opération est envisagée depuis la commande ! Il n'y a que le "timing" qui soit à modifier, pour ne pas diluer trop longtemps les "cost efficiencies" visées dans le Business Plan à Moyen Terme et à Long Terme chez Lufthansa !
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Ceux qui doutent de l'authenticité de ce scénario n'ont aucune base factuelle pour contredire l'analyse ou les conclusions dans ce post.
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Oui, on apprend que certains Forumistes, ici et là commentent la commande du B747-8I passée par Lufthansa il y a de nombreuses années déjà. Ils racontent des balivernes sur plusieurs facettes de cette commande. La plus sotte ? Celle de contester qu'une considération 'clé' dans l'opération chez LH était et demeure d'exploiter ces avions (il est possible que les 20 options ne soient jamais levées), d'abord en tant qu'avions de ligne / avions 'passagers', pendant quelques années ('5 à 8 ans', est la période avancée maintenant), pour être ensuite convertis progressivement en "freighters". Source ? Lufthansa & Flight International.
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Ces Forumistes ont tort, donc. Ils 'marchent à côté de leurs pompes'. Ils ne connaissent visiblement pas le dossier (peu étonnant : les "Usual Suspects' feraient partie des 'écrivains').Slow 747-8I sales not a concern for Lufthansa
By: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : 02:00 28 May 2008
Source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
German flag carrier [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] is unconcerned about its continuing status as the only confirmed airline customer for the passenger version of the [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], insisting that freighter conversion potential means the aircraft will hold its value.
Slow sales of the 747-8I have not prompted a rethink at the German airline. Lufthansa chief executive Wolfgang Mayrhuber says the carrier is "not at all" bothered about its lonely position, pointing to the airline's experience with 747s and the type's enduring appeal as a freighter.
Dans l'axe de la réfutation de cette contestation, sont les faits 'clé' ci-après. Ce sont des faits (énumération non exhaustive, mais parlante), non pas des avis infondés et non étayés ou des hypothèses fausses.
--- Aucune Cie. aérienne 'de référence' ne voulait acquérir cet avion, en tant qu'avion 'passagers' ; le seul intérêt manifesté pour un avion 'passager' fut constaté parmi certains acquéreurs (rares), visant une version VIP.
--- Le B747 fut conçu comme "freighter", spécifiquement pour répondre aux besoins stipulés par Cathay Pacific et Lufthansa.
--- La prouesse (absolument sans ironie) dans ce cas est que Boeing ait pu concilier les besoins de Cathay et de Lufthansa (aux extrémités opposées).
--- A l'époque, des Compagnies "Cargo", telles que Cargolux, Nippon & Atlas....., sont restés dans des positions plutôt d'observateurs, même si Cargolux et Nippon sont devenus les clients de lancement (Cargolux étant LE client de lancement désigné, comme nous l'avons remarqué récemment).
--- N'ayant pas de besoin urgent des B747-8F, LH a réussi à négocier la position de client de lancement du B747-8I, pour lequel, sans allér dans les exagérations qu'on a pu lire, Boeing aurait quasiment reconnu avoir consenti un rabais ("discount") sur prix catalogue, permettant un prix d'acquisition inférieur à 60% dudit prix catalogue. Un ancien dirigeant avait même suggéré un prix d'acquisition situé entre 50% & 55% du prix catalogue.
--- Tout ce qui précède a été diffusé publiquement. Le taux exagéré de "discount" / rabais, de -60% sur prix catalogue a été évoqué plusieurs fois (nous ne le prenons pas en considération ;mais, si ceci est vrai, il faudra un 'bravo' encore plus grand pour Lufthansa !).
--- Il y a un volet "conversion" dans le contrat, selon nos sources internes (au sein de Lufthansa), que Boeing assurera dans des conditions plus qu'avantageuses.
Voilà ! Mayrhuber avait prévu la conversion ! Lui avait prévu une période d'exploitation assez longue (surtout pas '20 ans' ; cette expression de '20 ou 30 ans' est destinée à tromper l'ennemi, .... y compris Boeing, ... pour obtenir un prix ridiculement faible, ... parce que Boeing n'arrivait pas à placer la version "-8I" chez une seule Cie. aérienne ; il prévoyait 9 à 12 ans au maximum ! Et c'est un Dirigeant de Boeing qui avait dit que LH aurait réussi à négocier un prix pour la conversion)."We could operate the [747-8] for 20 or 30 years and then use them as freighters," he (Mayrhuber) says. "They will retain their value."
Dans le contexte actuel, ce rappel , ci-dessous, a toute sa pertinence, .. d'autant plus que Nico BUCHHOLZ (NB), executive vice president, Lufthansa Group fleet management, qui (appuyé par MAYRHUBER) a joué un rôle très important dans l'acquisition des B747-8I, avec l'objectif de la conversion en -8F, comme cela se sait depuis le début de cette affaire.
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Lien et extraits :
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Ceci fut une considération des plus importantes, ... plus, dans la culture de Luftha,nsa, même aujourd'hui encore, le fait qu'il s'agisse d'un quadrimoteur.Calling The Boeing Co.'s new 747-8 a "highly modern" passenger jet, Germany's flagship carrier Lufthansa became the first customer to order what will be the biggest 747 ever.
"The Boeing 747-8 is more than just a derivative of the successful Boeing 747 series," Lufthansa Chief Executive [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] said Wednesday after the airline ordered 20 of the planes and took options to buy 20 more.
...
But another Lufthansa executive said the decision to buy the 747-8 should not be seen as anything negative against the A380, which is two years behind schedule. "It was a well-evaluated decision to go with the 747-8, rather than us being against something else," [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], senior vice president of fleet planning for Lufthansa, said at a hastily arranged news conference in Seattle with Boeing executives.
......In addition to the 20 747- 8s, Lufthansa also ordered seven A340-600s from Airbus.
Lufthansa is one of the few airlines in the world that continues to order the four-engine A340 rather than Boeing's more fuel-efficient two-engine 777. Buchholz said the A340- 600 complements Lufthansa's fleet. It seats about 300 passengers in Lufthansa's configuration. "It makes a lot of sense to have it in our fleet," he said.
.....
The 747-8 will "fit nicely" between the A340-600 and the A380, Buchholz said.
Ce n'est un secret pour personne des milieux de l'aéronautique, de l'aviation et du transport aérien que, malgré ses déclarations publiques (rares) aujourd'hui, NB est très déçu, pour ne pas dire furieux, devant la perspective des performances de cet appareil B747-8I, bien en deça des promesses de Boeing, que NB a acceptées, lors de son choix ! (****** Voir ci-dessous).Lufthansa will be the first airline to operate the 747-8 Intercontinental, starting in 2010 when the plane becomes available. Deliveries of the first 20 planes are scheduled into 2013.
Buchholz said the market will determine when Lufthansa might begin to take additional planes.
Oui, ... mais inférieur au taux de 60% qui avait été évoqué dans les premiers moments d'exagération, stimulés par les dires et suggestions d'un certain ex-dirigeant de Boeing, à l'époque, ... dans le contexte, .... et par l'observation ci-après de Larry DICKENSON, ... à l'époque (2006) !The 747-8 Intercontinental has an average list price of $277.5 million. But as the launch customer for the 747-8 Intercontinental, Lufthansa probably received a discount of more than 30 percent.
Mais personne ne nie la rumeur d'un "discount" / 'rabais', sur prix catalogue, de 45% environ. Cela serait difficile, puisque la source de ce chiffre fut une personne (qui reste anonyme) à l'intérieur du Groupe Lufthansa. Cette personne n'a pas parlé du prix négocié pour les options. Mais, pour les conversions des B747-8I en version "freighter" -8F, 'après quelques années de service comme Avions de Ligne', il a été dit que le prix pourrait être une opération 'cost plus' ('à la régie'), avec une très faible marge brute positive sur la base de l'assiette 'cost plus' agréée entre les parties.
Nous n'en connaîtrons jamais ces détails avec précision.
Un facteur de déception pour Lufthansa est que, pour réfléchir une bonne comparaison avec les config. cabine des A380-800, il a été obligé d'envisager une réduction du nombre de sièges de ses B747-8I :The 747-8 ......will have the fuel-efficient engines developed by General Electric for the 787 Dreamliner.
The 747-8 also will have a redesigned and more efficient wing. Lufthansa has long urged Boeing to develop a bigger version of the 747, but it was not until the new engines came along that Boeing could design an updated version of its jumbo jet that made economic sense for airlines.
- depuis le nombre initialement prévu (405,...... déjà bien inférieur au nombre de 467 affiché par Boeing ... ), ...
- au nombre de 386 !
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****** Ne pas oublier les paroles de Nico BUCHHOLZ (sous le lien cité ici) :
Huh ! Aujourd'hui, Nco BUCHHOLZ a "(some) egg on his face" en raison de cette affaire. Dire qu'il n'est pas content serait de la litote."The engines were the breakthrough," Buchholz acknowledged.
Il serait étonnant que, dans les configurations choisies, les B747-81 (386 sièges) afficchent une comparaison favorable, au niveau des DOC, avec les A340-600 de Lufthansa (306 sièges, aujourd'hui, dans la flotte de LH ). En outre, avec sa capacité 20 tonnes d'emport de fret en soute, l'A340-600 est bien plus performant que le B747-8I (-8I ! ) à ce sujet. Enfin, le rayon d'action des A340-600 de LH sera plus long que celui du B747-8I de GE, courtoisie de GE, dont les GEnx-2B n'arrivent même pas à offrir au B747-8I la moitié des gains en "fuel-burn efficiency", initialement promis par le tandem Boeing-GE dans leur "huffing & puffing" !
Non, ... le choix de Nico BUCHHOLZ n'a pas été des plus heureux l La perspective d'un avion passagers de ce genre dans la flotte n'est pas agréable. Les gains en terme de fuel-burn efficiency dans l'activité "fret" seront "bien meilleurs à prendre" que dans le domaine du transport des passagers et de leurs bagages !
Et la qualité intrinsèque des variantes -8F devraient finir par donner une amélioration par rapport aux B747-400F (conversions) actuels, de la flotte 'cargo' de Lufthansa, équipés des moteurs GE CF-6 !
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Ce qui précède explique pourquoi il est dit au sein même de Lufthansa que l'objectif, dans ce contexte, serait de cravacher les B747-8I pendant 5 à 8 ans (10 au maximum), avant de commencer à les convertir en "freighters", ... et que cette opération est envisagée depuis la commande ! Il n'y a que le "timing" qui soit à modifier, pour ne pas diluer trop longtemps les "cost efficiencies" visées dans le Business Plan à Moyen Terme et à Long Terme chez Lufthansa !
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Ceux qui doutent de l'authenticité de ce scénario n'ont aucune base factuelle pour contredire l'analyse ou les conclusions dans ce post.
SEVRIEN- Membre
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Re: LUFTHANSA Cargo
par Voulp Mar 31 Jan 2012, 15:20
LHC cherche un remplaçant aux MD-11F
Une nouvelle commande de B 777 F ? Bon, ce serait pour 2014 :
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Une nouvelle commande de B 777 F ? Bon, ce serait pour 2014 :
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Lufthansa Cargo (LHC) is considering replacing its fleet of 18 BoeingMD-11Fs and will decide by 2014 which aircraft to go with, LHC chairman and CEO Karl-Ulrich Garnadt told ATW in Seoul, South Korea.
“We know we have to order more [Boeing] 777Fs and there is no other option,” Garnadt said. LHC finalized an order for five 777 freighters valued at $1.35 billion last spring ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])......
Voulp- CLUB
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Re: LUFTHANSA Cargo
par SEVRIEN Mar 31 Jan 2012, 15:59
Bonjour, chers tous. Merci, Voulp.
Ceci pourrait être un appel lancé vers Airbus, pour des A330-200F, ... mais à un prix attractif. Il sait que ce dernier sera excellent pour les périodes incertaines que le fret aérien, d'une manière générale, s'apprête à vivre
Mais, pour la phase "sortie de crise' la souplesse d'exploitation, n'est pas forcément, aux yeux de LH, la seule à privilégier !
A voir.
En fait, LHA aime la 'rationalité' du fuselage du B777F, mais n'aime pas l'avion. Il est trop gros, et passe trop de temps au sol, "sur le parking", dans l'attente de se charger, ... opération trop lente, et qui engendre trop de 'redevances' / 'taxes'.Voulp a écrit:LHC cherche un remplaçant aux MD-11F
Une nouvelle commande de B 777 F ? Bon, ce serait pour 2014 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Lufthansa Cargo (LHC) is considering replacing its fleet of 18 BoeingMD-11Fs and will decide by 2014 which aircraft to go with, LHC chairman and CEO Karl-Ulrich Garnadt told ATW in Seoul, South Korea.
“We know we have to order more [Boeing] 777Fs and there is no other option,” Garnadt said. LHC finalized an order for five 777 freighters valued at $1.35 billion last spring ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])......
Ceci pourrait être un appel lancé vers Airbus, pour des A330-200F, ... mais à un prix attractif. Il sait que ce dernier sera excellent pour les périodes incertaines que le fret aérien, d'une manière générale, s'apprête à vivre
Mais, pour la phase "sortie de crise' la souplesse d'exploitation, n'est pas forcément, aux yeux de LH, la seule à privilégier !
A voir.
SEVRIEN- Membre
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Re: LUFTHANSA Cargo
par SEVRIEN Ven 03 Fév 2012, 23:29
A ce stade, pour Lufthansa, le B777-F est tout simplement trop grand, par rapport aux "freighters" MD-11 a DC-10.
Le B747-8F ? Bien trop grand à ce stade, aussi, évidemment, pour remplacer les "freighters" MD-11 a DC-10.
Et ce n'est pas le moment, aujourd'hui !
Voir autre post, du 30 ou 31 janvier, 2012, sous Airbus A330 Civil (Passagers & Fret).
Le B747-8F ? Bien trop grand à ce stade, aussi, évidemment, pour remplacer les "freighters" MD-11 a DC-10.
Et ce n'est pas le moment, aujourd'hui !
Voir autre post, du 30 ou 31 janvier, 2012, sous Airbus A330 Civil (Passagers & Fret).
SEVRIEN- Membre
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Re: LUFTHANSA Cargo
par SEVRIEN Ven 03 Fév 2012, 23:31
Bonjour, chers tous.
Voici un 'groupage' d'extraits de 2 messages , remontant au 3 février, 2009, que nous avons écrit sous d'autres cieux.
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(A)
(B)
Ces textes ont 3 ans d'âge, aujourd'hui.
Quelles sont vos réactions ?
Merci d'avance !
Voici un 'groupage' d'extraits de 2 messages , remontant au 3 février, 2009, que nous avons écrit sous d'autres cieux.
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(A)
Rien n'est impossible ! Mais le Boeing B777-300ER en conversion en freighter, ou en freighter new-build, ... n'est pas pour un proche avenir !
Ne jamais oublier que le B747-8 est conçu non pas comme un avion de ligne, ... mais comme un "freighter" ! Spécifiquement pour LHA et Cathay Pacific ! Mais, LHA avait une motivation particiulière, qui a incité Boeing à poursuivre la notion d'une version -8I ! Mais LHA a passé une commande ostensiblement en version -8I, mais, en réalité dejà en -8F. Ainsi, de cette façon, Boeing a pu accorder par anticipation à LHA (pour le 'moment venu') la conversion 'gratuite' en freighter !
Mais Boeing se focalise, en ce moment, sur des B777F en terme de "new-build" ! Cela signifie des B777-200F ! Et, compte tenu de la crise, ceci offre une évolution largement suffisante, pendant de nombreuses années à venir, par rapport à la capacité des actuels DC-10 et MD-11 !
(B)
Suite : B777 : conversion en freighter
Merci, ....... ! J'ai lu le doc. de Flight, notamment.
Ceci est nécessairment long ! C'est une affaire qui dure depuis 5 à 8 ans selon la façon de compter !
(i) Avis personnel. Mais j'ai des faits comme socle, ou base d'appui. Je ne vais pas mâcher mes mots. Je ne suis pas convaincu par le discours de Boeing. J'y reviendrai. Voir ***** ci-dessous !
(ii) Je vais prendre le contre-pied des adeptes du DPO, et de la pensée unique, et surtout par rapport aux BCL / GECL. On dirait que ce sont tous des moutons de mode, en matière de réflexion. Je n'ai pas trouvé un seul qui soit capable de regarder froidement les faits et de sortir une ligne de réflexion indépendante & solide ! On ne demande rien de génial ou d'original. Il s'agit de "getting back to basics". Les clowns (mes excuses pour les "vrais clowns de métier") qui "intellectualisent les problèmes" sont à éjecter !
(iii) "Getting back to basics" en ce qui concerne les 777-200 BCF & 777-200ER BCF, le discours de Boeing est fondé sur l'aveu mal voilé que Boeng lui-même a fait une bêtise monumentale,....-- en "tuant", prématurément et bêtement, par l'arrivé des B777-300ER & -200LR, un des programmes les plus lucratifs (soit le B777-200ER) de ses gros porteurs (les marges du B747 n'ont jamais atteint le niveau de celles du programme B777-200ER) ;
-- en donnant à GE cette exclusivité ridicule et nuisible (même à GE, à certains égards), au bénéfice de ces moteurs GE90-115B / -110B (véritables "Dogs", au sens du « aviation slang » / ‘argot d’aviation’ en anglais ; à ne pas confondre avec nos amis quadrupèdes ) ;
-- et en aliénant bon nombre de ses clients fidèles, qui ne voulaient pas GE !
Même Continental, fidèle à Boeing & à GE sur les "wide-bodies", n'a pas voulu suivre sur les B777-300ER / -200LR !
Aujourd'hui, P&W & RR ont dit clairement mais poliment à Boeing à quel point sa myopie & son favoritisme envers GE ont semé le désordre dans le marché ! Et de nombreux clients ont fait de même ! Le gens en ont marre !
-- Mécontentement des Clients & motoristes qui voulaient poursuivre avec les B777-200ER ;
-- fureur chez certains clients, qui se sont laissés convaincre par GE, pour se trouver, maintenant, scotchés avec des B777-300ER /-200LR et le droit quasi-exclusif à des IFSD à go-go,… courtoisie des GE90-115B / -110B ;
-- déception & colère des clients qui estiment avoir été lésés par les promesses faites et non tenues sur les B787 (illusion et tromperie ; ni plus ni moins !) ; frustration concomitante pour les motoristes ;
-- irritation & déception des clients devant l'offre médiocre qu'est le B747-8I, et dont personne ne veut vraiment (on ne parle pas du -8F, qui sera une excellente machine);
-- Il faut être clair jusqu’au bout ! Pagaille dans le marche des CF-6 (B767, B747 et DC-10 / MD-11).
-- Répercussions négatives (fortes) sur les valeurs résiduelles.
***** Et voici pourquoi je ne vois aucune volonté spontanée, sincère, chez Boeing, susceptible de se traduire en un programme de « conversion en freighter » pour les B777-200 ou B777-200ER
(iv) La réalité est que ces clients et motoristes auraient posé clairement ces questions dans une déferlante de "rhétorique" (ceci est le sens : je ne donne pas ‘verbatim’ ; évidemment, il n'y pas de traces écrites, ... ou on n'en trouve pas !) ;
-- Après toutes nos années de loyauté, qu’avons-nous fait pour mériter ceci ?
-- Pour être privés du / des motoristes de notre choix sur les « airframes » des B777-300ER / -200LR, dont la motorisation exclusive laisse sérieusement à désirer, notamment en fiabilité, quels que soient les critères ou mètre de mesure ?
-- N’êtes vous pas conscient de ce que vous nous avez fait, en refusant de nous écouter et de comprendre nos besoins et desiderata ?
-- Du désordre que vous avez semé dans nos opérations, notre flotte et nos comptes ?
-- Vous rendez-vous compte à quel point vous nous incitez à renforcer nos liens avec Airbus, que l’on soit équipementier / fournisseur ou client ?
-- Et , maintenant que vous avez donné le coup de grâce au B777-200ER avec la cannibalisation faite par le B787-9, qui ne verra pas le jour avant longtemps, bien en retard, et dans des conditions & avec des performances bien inférieures à celles promises quand vous nous avez incités à passer commande, vous avez même permis à Airbus & à RR & à P&W d’améliorer ensemble l’actuel A330, sans même parler des A350-XWB ?
(v)-- Et pour nous remuer le couteau dans la plaie :
-- quand il ne nous reste plus que la perspective de ‘tirer quelques années de plus’ et de convertir progressivement en « freighter » tout ou partie de notre flotte de B777-200, mais surtout le B777-200ER,
-- « arguably » la meilleure variante de toute la « famille » B777,
-- vous commencez à nous dire que vous n’êtes pas très enthousiaste pour ces opérations de conversion de notre matériel, en « Freighter », … car vous préférez nous vendre des B777-200F, en « new build », à motorisation GE90-110B, sans nous offrir aucun choix !
(vi) Et pourquoi ? Pour rentabiliser votre partenariat avec GE, & protéger l’investissement de GE dans ce partenariat ?
(vii) Vous vous prenez pour qui ? Que vous doit-on, encore ?
C’est contre cette toile de fond que Boeing aurait décidé de commencer à parler du bout des lèvres des programmes des « freighter », et de faire un peu de médiatisation au sujet des programmes 777-200 BCF and 777-200ER BCF !
***** Mais lisez bien ce que le représentant Boeing aurait dit, selon Flight International !
« But Boeing wants to make sure it is prepared to begin offering 777 P2F conversions, which probably will be the most technically complicated cargo conversion product ever engineered, as soon as the market is ready.
“ Floyd says the 777-200 BCF and 777-200ER BCF represents unchartered territory because the 777 is the first aircraft from a completely new generation of technology.”
*****Il avance en reculant !
***** C’est pour cela que je dis que je ne suis pas convaincu par la sincérité apparemment affichée de Boeing !
Et puis, Boeing va certainement craindre, à juste titre, qu'AIRBUS, avec ses A330-200F et A330-300F (le cas échéant, ... en ce qui concerne ce dernier), .... et l'A350-XWB-900F, plus tard,.... ne lui taille les croupières, et ne mette en pièces un tel programme de conversion !
Ces textes ont 3 ans d'âge, aujourd'hui.
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SEVRIEN- Membre
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