Boeing C 17 Globemaster III

Livraison du troisième C-17 au NAMO, avec quelques détails sur l'utilisation de ces C-17 : pas mal

De Tranport weekly :

The Boeing Company delivered a third C-17 Globemaster III to the
NATO Airlift Management Organization (NAMO) in support of NAMO's 12-nation Strategic Airlift Capability (SAC) initiative.
The delivery, which took place at Boeing's final assembly facility in Long Beach, completes SAC's first fleet of the advanced airlifters.
Assigned to SAC's Heavy Airlift Wing (HAW) at Pápa Air Base in western Hungary, SAC 03 will support International Security Assistance Force (ISAF) operations in Afghanistan as well as the airlift requirements of SAC member nations.

"The delivery of SAC's third C-17 fulfills a vision that came to life three years ago," the HAW's wing commander, U.S. Air Force Col. John Zazworsky, said to Boeing employees at the delivery ceremony.

"A vision that 12 nations could form a unique partnership to jointly own and operate the world's most advanced airlifter to save lives and to meet their critical airlift requirements. We've done it, and with unparalleled cooperation."
Jean Chamberlin, Boeing vice president and general manager, Global Mobility Systems, offered the company's best wishes to Zazworsky and the SAC nations
"as you deploy the C-17's tremendous capabilities while supporting humanitarian, disaster-relief and peacekeeping missions."
"On behalf of all our C-17 employees and suppliers, always remember that wherever the SAC C-17s go, whatever the mission, you will have our support," Chamberlin added.

The HAW, which was activated on July 27, conducted its first mission to Afghanistan in September when it delivered materiel to Mazar-e-Sharif to supply Swedish troops.
The wing had already flown several operational missions, including flights to support Kosovo Force troops in Kosovo. The first trip to Afghanistan, however, was a particularly important milestone for the SAC program, which was
launched three years ago to acquire three C-17s to meet member nations' strategic airlift requirements.

The SAC group includes 10 NATO nations -- Bulgaria, Estonia, Hungary, Lithuania, the Netherlands, Norway, Poland, Romania, Slovenia, United States -- and Partnership for Peace members Sweden and Finland. They will share acquisition and operating costs for the fleet of three C-17s over a nearly 30-year agreement.

NAMA is responsible for the acquisition, day-to-day management, and support of the C-17 fleet on behalf of NATO and all participating SAC nations. A Boeing team based at Pápa provides additional support for the SAC C-17s, including
material management and depot maintenance support, under Boeing Global Services & Support's C-17 Globemaster III Sustainment Partnership.

A total of 19 C-17s are in service with international customers, including the United Kingdom's Royal Air Force, the Royal Australian Air Force, the Canadian Defence Forces, the SAC consortium, and Qatar. Later this year, Boeing anticipates an order from the United Arab Emirates. The company also has delivered 189 of 213 contracted C-17s to the U.S. Air Force.

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Réception du 3ième et dernier C17 pour le Heavy Airlift Wing en Hongrie.

PAPA AIR BASE, Hungary | The third and final C-17 Globemaster III to complete the Heavy Airlift Wing aircraft inventory arrived here Oct. 12 and was welcomed by the Hungarian Chief of Defense General Laszlo Tombol and other civic leaders from the surrounding communities.

The delivery of the third aircraft marks the completion of the HAW that has been in the buildup stage for the past year.

"This is a very important milestone of the improvement of the Heavy Airlift Wing to fulfill the task to build this wing," said General Tombol during the ceremony. "For this challenge of setting up this wing, I wish you all the best."

The HAW's three aircraft will meet the strategic airlift requirements of the 12 Strategic Airlift Capability member nations for missions in support of NATO, the European Union and the U.N. One of the wing's current primary obligations is to support the International Security Assistance Force in Afghanistan.

"This is a great day for the SAC program, it's a great day for NATO, it's a great day for Hungary and a great day for Papa," said Gunnar Borch, NATO Airlift Management Agency general manager. "We have reached another very important milestone in the SAC program."

U.S. Air Force Col. John Zazworsky, HAW commander, piloted the first aircraft delivered to Papa Air Base and was on board for the delivery mission of the latest C-17.

"The delivery of this third plane came on a very special day," Colonel Zazworsky said. "When we picked up the airplane last week, it was the one-year anniversary of when just 14 of us started working here in Papa alongside the Hungarian air force to start this project.

"One year later, with the help of NAMA, Boeing, the Hungarian armed forces and the country of Hungary, we had all three of our airplanes in the air on the same day," he said.

The first C-17 was delivered to Papa AB on July 18 and the second aircraft arrived here Sept. 21. The wing was officially activated in a multinational ceremony held July 27.

Over the past year, various U.S. Air Forces in Europe Airmen have been working to get the wing fully functional. Currently, there are 42 Airmen assigned to the HAW, working in partnership with 90 Airmen from 11 other nations.

The SAC comprises 10 NATO and two Partnership for Peace nations: Bulgaria, Estonia, Finland (PfP), Hungary, Lithuania, the Netherlands, Norway, Poland, Slovenia, Sweden (PfP), Romania and the United States.

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l'Indian Air Force a entamé des négociations avec Boeing pour acquérir des C17.

India starts negotiations for purchase of C-17 Globemaster transport aircraft
08:33 GMT, November 9, 2009 As the Russian Ilyushin-76 remains grounded, India has released that sometimes buying cheap is not the best option. In a sign of increasing Indo-US military ties and India's increasing defence budget, India has started negotiating the purchase of C-17 Globemaster aircrafts from the US government in a deal worth approximately US$1.7 billion.

As Akshay Kumar of the India-based online news service 8ak ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]), a media partner of defpro.com, reports, Wing Commander Raghu Rajan (retd) says that the induction of the C-17 would enhance India’s capability to mobilise more number of troops in a short-span of time, since they are bigger than the IL-76 aircrafts we presently use. He further adds that the ability of a nation to win wars depends on two factors: decision making and swift mobilisation of resources, hence it is in the second aspect that this aircraft would prove to be an invaluable asset for the IAF and India.

As a part of its modernisation program and to counter the growing threat perception from its big neighbour China, the IAF has initiated a slew of measures like opening three new advanced landing grounds (ALG) in the past two years and going in for large scale acquisitions. The latest being Nyoma in eastern Ladakh, just 23 kilometres from the Line of Actual Control (LAC) with China, which was opened in September this year. The other two ALGs are Daulat Beg Oldi, the world's highest airfield at 16,200 feet, in May last year and Fuk Che in November that year. The C-17 have better ability to land in remote, lesser developed forward air-bases that would be critical to stop any Chinese advances in places like Arunachal. Separately, India is trying to catch up with China's lead in building rail and road infrastructure that would help the local economy and also to mobilise troops and equipment quickly.

The heavy lift aircraft was recently in India to take part in the joint air-lift exercise, which was held in Agra between 19 and 23 October. The deal, which is expected to be finalised by early 2010 would be Boeings second largest deal with New Delhi, US$ 2.1 billion agreement in January this year to purchase eight P-8 maritime patrol aircraft being the largest.

The US aircraft had also show-cased it’s flying abilities at the Aero India in February earlier this year. It has drawn favours from the Indian establishment for its ability to operate from runways as short as 3,500 feet and as narrow as 90 feet besides this, the C-17 has been equipped with thrust reversers that can be used to back the aircraft and reverse direction on narrow taxiways using a three-point turn manoeuvre.

The IAF has also placed the orders for six C-130J aircraft from the United States, the deliveries for which will commence in 2011 and is in the process of finalising the orders for 126 multi role combat aircrafts, apart from the 197 Light Utility Helicopters it is looking to procure.

Brazil manufactured Airborne Warning and Control System (AWACS) radars were also received by the IAF earlier this year. The picture for the IAF due to its ambitious modernisation plan looks good, however, we need to step-up the pace because the mainstay of air forces fixed wing transport division the An-32 AND IL-76 aircraft have completed their calendar life as per the Soviet manufacturer’s specifications. Both are on their extended lives, and could go on for another 10 to 15 years.

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Merci, Jeannot ! Photo impressionnante, aussi !

Un phrase significative est :

The IAF has also placed the orders for six C-130J aircraft from the United States, the deliveries for which will commence in 2011......

Comme nous l'avons souvent écrit, illustrations à l'appui, les C-130J et C-17 cohabitent sans problème dans diverses "Air Forces" du monde !

Le Congrès US adopte une mention autorisant la commande de 10 C17s supplementaires et permettant le financement du F136. Il manque désormais uniquement la signature du Président Obama.

The US House of Representatives has passed a $636.4 billion defence spending bill that rescues the F-35 alternate engine and [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] C-17 from termination threats, plus restores funding for the Boeing F/A-18E/F, RQ-4 Global Hawk and E-2D Advanced Hawkeye.
As expected, lawmakers agreed with the Obama Administration to allow the [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] F-22 to cease production in early 2012, leaving the US Air Force with an active inventory of 186 fighters.
The Fiscal 2010 spending bill also cancels production of the Lockheed VH-71 presidential helicopter, although it provides $44.8 million more funding than the administration requested on research to recoup technology developed under the programme.
Obama personally threatened to veto the bill if Congress inserted funds for the General Electric/Rolls-Royce F136 engine in a way that "significantly disrupts" the F-35 programme. The final version of the bill includes $465 million for the F136, and fully funds the administration's request to buy 30 F-35s in Fiscal 2010.
The veto threat appeared to overcome an attempt to finance the alternate engine at the expense of funding for production aircraft. A previous version of the bill appeared to fund the F136 by cutting F-35 aircraft orders to 28.
Boeing also will receive $2.5 billion in Fiscal 2010 to build 10 more C-17s, extending production through mid-2012 in the absence of further export sales. The bill raises the number of C-17s inserted into the budget since 2007 by Congress to 43, and increases the overall [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] fleet to 223 aircraft.
Congress also restored about $500 million to double the order of F/A-18E/Fs to 18 next year, even though the navy requested $1 billion to build only nine. The bill also spends $1.6 billion for Boeing to deliver 22 EA-18G Growlers.
Northrop also achieved two key victories. In August, a Northrop executive described proposed cuts to the RQ-4 as potentially disastrous, but the final bill restores full funding for the programme. Moreover, Congress also will spend $142 million extra to buy a third E-2D in next year's production lot, overturning a previous decision to purchase only two.
The bill can become law only after it is signed by President Barack Obama

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Bonjour, chers tous ! Merci, Jeannot !

Une difficulté d'accès à notre site, cette nuit, a empêché de poster cet article de Flght International.

Déjà, au-delà des 10 x C-17 'réinstitués', le RU serait en train de négocier un exemplaire avec Boeing, pout faire passer sa flotte actuelle de 6 à 7.

Il y a d'autres clients à l'exportation (pour les USA), qui ont commandé ou veulent commander quelques exemplaires.

Le Congrès n'allait pas persister à se tirer des balles dans chaque pied, et à se montrer incohérent, et inconséquent, en contredisant d'autres débats antérieurs, et, surtout, en refusant de reconnaître le besoin de "PUC (militaire)", maintenant que l'approbation a été donnée pour envoyer 34,000 troupes supplémentaires en Afghanistan !

La vente de 4 C-17 aux EAU sur le point d'être finalisée, selon Flight.
Dernier obstacle, le passage sous contrat Foreign Military Sale :

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The United Arab Emirates is one step closer to signing a contract to buy four [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] C-17 Globemaster IIIs after 10
months of price negotiations.

The US Defense Security Cooperation Agency (DSCA) on 18 December notified Congress of a pending deal for a $501 million logistics package to support a direct commercial sale of the four aircraft.

The logistics and support package will include training, five AAR-47 missile warning systems, Have Quick radios and spares, the notice says.

If the UAE buys the aircraft, the sale will support the transport of equipment and troops to the Middle East region, plus help with US and NATO airlift needs in Afghanistan, the DSCA notice says.

The notification is required under the foreign military sales process.
The step is required to complete an FMS deal, but it does not guarantee that both parties will reach an agreement.

The contract has been under negotiation since the UAE selected four C-17s in February.
A contract signing was anticipated at the [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] in November, but the event passed without an announcement.

Meanwhile, Boeing has started building all four C-17s on risk in expectation of closing the deal.
The four potential UAE aircraft are among the 15 Boeing is scheduled to deliver in 2011.

Congress has already provided Boeing a huge buffer if the UAE deal falls through.
Lawmakers have passed a defence spending deal that adds 10 C-17s to the fiscal year 2010 budget, which the US Air Force did not request.
The UK [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] also has announced an order for one C-17.

Boeing declines to comment on the DSCA notification, saying that negotiations are ongoing. Boeing also has
delivered two C-17s to Doha in [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] livery.


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Il semble que la chaine du C-17 soit préservée jusqu'en 2012

Cette dernière étape ne devrait pas trop poser de problèmes. Les UAE ce n'est pas la Syrie !!

Les contrats sont signés pour le septième C17 de la RAF.

Contracts have been signed for the RAF's seventh C-17 strategic transport aircraft to increase the size of the fleet that has seen heavy usage during recent operations in Iraq and Afghanistan.

The Boeing C-17 Globemaster has proven extremely popular with the RAF and can operate in both strategic and tactical roles, combining transcontinental range with the ability to operate from short runways under basic conditions.

The C-17's huge capacity enables carriage of loads such as a Chinook helicopter or thirteen Land Rovers, or mixed freight loads of up to 160,000lbs (73,000kg).

The new C-17 aircraft will join the rest of the fleet at RAF Brize Norton in Oxfordshire when it enters service with the RAF in March 2011 after it has been fitted with self-protection measures.

This additional C-17 is part of the £900m package of enhancements for operations over the next three years announced by the Defence Secretary, Bob Ainsworth, in December 2009.

Mr Ainsworth said: "Afghanistan remains our top priority and this extra C-17 represents a major contribution to the strategic airlift directly supporting our troops in Afghanistan.

"Since its entry into service in 2001, the UK's C-17 fleet has provided outstanding performance in RAF service in support of operations, humanitarian relief and routine tasks.

"The additional aircraft will allow our strategic transport capacity to be expanded during a period of intensive coalition operations."

Officer Commanding 99 Squadron, Wing Commander Simon Edwards, said: "The operational record of the C-17 is unsurpassed. The current fleet of six aircraft deliver an incredible capability to our deployed forces and the announcement of a seventh aircraft will mean a great deal not only to the RAF but to the soldiers on the front line.

"There is no better way - and often no other way - to get vital equipment such as helicopters and large vehicles, such as Mastiff, where they are needed and when they are needed."

Six RAF C-17s are operated by 99 Squadron from their base at RAF Brize Norton. Since the first aircraft was delivered in 2001, the RAF C-17 fleet has flown well over 50,000 hours, largely in support of operations in Iraq and Afghanistan, but also including humanitarian relief work in South East Asia and Pakistan.

It can carry a number of different equipment types. For instance it can carry a Chinook helicopter or three Apache helicopters or three Warrior vehicles or 13 Land Rovers or even a Tornado F3 fighter.

Configurations can vary but as an example it can transport 100,000lbs (45,500kg) of freight over 4,500 nautical miles (8,000km), flying above 30,000 feet (9,000 metres).

C'est sans aucun doute une capacité de transport qui va faire défaut à l'armée de l'air.

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Commande de 6 C 17 par les E.A.U.

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Confirmation sur DefProavec en prime une superbe photo :

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L'Inde pourrait acquérir 10 C17s

NEW DELHI, Jan 8 (Reuters) - U.S. aircraft manufacturer Boeing Co ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]) said on Friday the Indian Air Force is keen to acquire 10 C-17 Globemaster III aircraft and the U.S. government has received a letter of request from New Delhi.
"Boeing is very pleased that the Indian government has expressed interest in acquiring the C-17 to modernize its airlift capabilities, and we look forward to working closely with them," Vivek Lall, India country head of Boeing's Integrated Defense Systems, said in a statement.
The deal is potentially worth billions of dollars.
The C-17 is a heavylift aircraft, capable of carrying large combat equipment and troops, Lall said.
"With a payload of up to 170,000 pounds, the C-17 can take off and land in 3,000 feet or less," Lall said.
The Indian government says it will prioritise defence and push forward pending projects to modernise its armed forces and its largely Soviet-era equipment, especially after the 2008 November Mumbai attacks revealed security loopholes.
India is looking to spend more than $50 billion over the next five years to modernise its defence systems.
Boeing, which is eyeing the Indian defence market, has already submitted two proposals to the Indian Air Force, offering the AH-64D Apache and the CH-47F Chinook in a deal potentially worth $2 billion. (Reporting by [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]; Editing by Malini Menon)

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Bonsoir, chers tous.
Confirmation du contenu du post de Jeannot ci-dessus.

Lien :
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DATE:11/01/10. SOURCE:Flightglobal.com
Indian air force seeks deal for C-17 transports
By [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

New Delhi has submitted a letter of request to the US government for the possible future acquisition of up to 10 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] strategic transports for the Indian air force.
Announcing the development on 8 January, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] said it believes "the C-17 can fulfill India's needs for military and humanitarian airlift to help it meet its growing domestic and international responsibilities".

India has previously expressed its interest in the C-17, and one US Air Force example participated in the Aero India exhibition at Yelahanka airbase near Bangalore last April.

A noter : "the C-17 can fulfill India's needs for military and humanitarian airlift to help it meet its growing domestic and international responsibilities". Il n'y a pas l'intention d'attendre l'A400M pout ces objecifs à caractère polyvalent !

The release of a letter of request is the first step towards a possible future acquisition of the type, which is also already in service with the air forces of Australia, Canada, Qatar and the UK, and with a consortium of 12 NATO and Partnership for Peace nations. The United Arab Emirates also earlier this month signed a deal to acquire six of the type.

"A l'export", ..... ceci commence à signifier une certaine ampleur, et volonté d'acquérir.

If confirmed, an Indian air force order for 10 aircraft would rank the service second only to the [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] in C-17 fleet size. The UK [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] currently holds this distinction with six operational examples, with its seventh to be introduced in December 2010.
India has already moved to improve its air transport capabilities, with its air force also planning to acquire six C-130Js from [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

Des phrases significatives ! Et cela renforce la vue que les clients, actuels ou potentiels, apprécient positivement la combinaison des C-130J et C-17 au sein de la même flotte d'une force armée. A méditer ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Robert Gates : Pas de commande de C17 supplémentaire.

Defense Secretary Robert Gates said the military has no need for more Boeing Co. C-17 transport planes or a backup engine for the Lockheed Martin Corp. F-35 Joint Strike Fighter.

Neither program is funded in the proposed budget for fiscal 2011 that President Barack Obama released Monday.

"Multiple studies in recent years show that the Air Force already has more C-17s than it needs," Gates told reporters at the Pentagon.

The decision to stop buying Boeing-made C-17's for the military once again sets up a fight with Congress over the cargo plane.


"I'm fully aware of the political pressure to continue building the C-17 and to proceed with an alternate engine for the F-35," Gates said. "So let me be clear: I will strongly recommend that the president veto any legislation that sustains the unnecessary continuation of these two programs."

Congress last year overruled the president's wishes and inserted $2.5 billion into the budget to buy 10 of the aircraft.

In serving notice that another battle with Congress is likely, Sen. Christopher "Kit" Bond, R-Mo., referred to C-17s as "the proven, on-time and on-budget workhorse" and recalled the role they have played in the relief effort in Haiti.

"As we have seen in recent days after the horrors in Haiti, the C-17 is critical to getting supplies and troops into both disaster and war zones," Bond said in a statement.

The plane, in production since the early 1990s, has the backing of odd bedfellows, from the conservative Bond to liberal Sen. Barbara Boxer, D-Calif. A key reason is that its parts come from more than 650 suppliers in 43 states. "Parochial interests rule," said Rep. Jeff Flake, R-Ariz., who supports ending C-17 production.

The plane's cargo door, cargo ramp, landing-gear pods, nose and engine pylons come from St. Louis; landing gear comes from Cleveland; its cockpit, engines from Connecticut; avionics from Binghamton, N.Y.; tail sections and engine coverings from Dallas; seats from Phoenix; and so on.

The C-17 program provides 900 jobs in St. Louis.

Boeing has sold C-17s to other countries, including Australia, the United Kingdom, the United Arab Emirates and Qatar, but international sales are unlikely enough to save the program.

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Nul n'est obligé de partager le point de vue de Robert GATES;

Il est sans doute très compétent dans son domaine de prédilection, .... le militaire.

On peut légitimement & objectivement le taxer de mettre bien trop l'accent sur le court terme (cela est de la Politique pur jus).

Et il semble présenter de forts symptômes d'illettrisme financier et économique avancé. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonjour,

Après lecture des sujets consacrés à l'airlift capability en générale :

Le choix du Pentagone s’est porté en 1981 sur le vainqueur à l’époque, Douglas.

Depuis son entrée en service, le taux d’utilisation du C 17, au sein de l’USAF a dépassé de près de 300,000 heures de vols ce qui était prévu.

Les opérations de 1991 et actuellement vers Irak et l'Afghanistan en témoignent.

Quand on lit, ici ou là, que les commandes supplémentaires récentes passées sont le fruit du lobby militaro industriel, c’est refuser de connaître, reconnaître ces éléments.

Dans l’USAF la répartition par corps et par bases répond à une sorte de logique pragmatique.

Et par répercussion, au sein de l’AFRES et de l’ANG aussi.

Avec les CC 177 canadiens, les C 17 britanniques et C 17 australiens, l’ensemble de la flotte ainsi considérée a très largement dépassé le million d’heures de vol. ( Y compris à l’Air Education & Training Command )


Dans l’ordre de bataille de la NATO Response Force se trouve la capacité à délivrer « au plus près » des cargaisons d’aide humanitaire.

Les promoteurs de cette NATO Response Force ; et donc les payeurs ; on trouvait les Etats-Unis, la RFA, l’Italie, le Danmark, la Suède, la Finlande, la Tchéquie, les Pays-Bas, la Pologne, la Roumanie, la Slovaquie, la Slovénie, la Hongrie, la Norvège, la Bulgarie, la Lituanie, l’Estonie, la Lettonie. ( complétez si j'en oublie )

Une seconde composante, utilisant les mêmes C 17, devait constituer une Strategic Airlift Capability.

Tous ces C 17 devaient être stationnés sur la base aérienne de Pápa en Hongrie

La LOI initiale signée du NATO Secretary General date de septembre 2006.


Qu’en est-il du 99 Squadron de la RAF, du 429 Squadron de la RCAF ou 36 Squadron de la RAAF ?

Ces pays, particulièrement le Royaume-Uni, qui ont décidé de commander et parfois de compléter leur commande initiale, sont-ils en dehors de l’esprit initiateur de cette NRF ?

Fin 2007, aux vues des besoins opérationnels, les Senior Air Force commanders ont indiqué qu’une flotte de 240 C 17 n’était pas suffisante et qu’il en faudrait 300. Émargeaient-ils chez Boeing ? L'affirmer serait pure diffamation.

Prenaient-ils en compte la future NRF :
-oui, car ils connaissaient l’avancement du projet
-et non, car ils rapportaient les demandes, basées sur des constats d’exploitation opérationnelle et de formation de l’USAF.

Des pays comme le Japon ont mené une réflexion sur l’utilité du C 17 au sein de la JASDF,

La RFA, l’Arabie Saoudite également.

Il serait étonnant que les trois pays achètent des C 17

On note que la France ne fait partie d’aucun des groupes mentionnés.

La « sanctuarisation » du territoire français, sur les faits, n’existe plus.
Tel que défini comme concept dogmatique et défendu comme tel par la diplomatie française dans les années 70.

Le C 160 est un transporteur tactique qui n’est plus assez jeune (lifecycle) à qui il est confié une palette trop large de missions pour envisager sérieusement un panachage prolongé entre ceux-ci et des locations au coup par coup de gros cargos civils Antonov ou encore l’utilisation des Casa C 235, en petit nombre, là où le C 160 est trop gros (et surtout à bout de souffle).

Les C 130J et J30 ne poseraient, quand à eux, pas de problèmes insurmontables à l’AAF qui met déjà en œuvre des
C 130H et H30, eux aussi très sollicités.

Dire que "c’est bien" ou "pas bien", qu’il s’agisse du C 17, de l’A400M ou du C-130 ne résout absolument rien quant aux besoins des forces en présence.

C’est plus court et plus simple d’écrire qu’on est anti-militariste et cela ne pollue pas un débat qui est, qu’on le veuille ou non, avant tout militaire.

J'ajoute, hors sujet du fil "C 17" :

Le conseil de ministres franco allemand d’aujourd’hui, avec en relais, l’idée de relancer le couple, le tandem franco allemand est une erreur typique issue des toiles d‘araignée tissées sur un couple mal assorti.

-- Il existe une Brigade franco allemande.

Quels sont ses moyens, combien coûte-t-elle, qui paie, quel est son rang dans l’ordre de bataille français.

Même question du point de vue allemand.

Il est plus que temps de mettre au panier les fausses images des « anglais » beni oui oui des USA et de l’entente harmonieuse franco allemande. (par opposition)

Bonne journée

Merci beaucoup, Fragen, pour vos récents posts, ci-dessus, que j'ai eu grand plaisir à lire (et que jai grand plaisir à relire... ).

Je reviendrai vers vous.

A+

Merci, Fragen.

Fragen a écrit:Bonjour,

Après lecture des sujets consacrés à l'airlift capability en générale :

Le choix du Pentagone s’est porté en 1981 sur le vainqueur à l’époque, Douglas.

Oui. Exact.

Fragen a écrit:Depuis son entrée en service, le taux d’utilisation du C 17, au sein de l’USAF a dépassé de près de 300,000 heures de vols ce qui était prévu.

Les opérations de 1991 et actuellement vers Irak et l'Afghanistan en témoignent.

'Idem' pour les exemplaires de la RAF. Et nous sommes placés pour le savoir, "hélas" ! .

Fragen a écrit:Quand on lit, ici ou là, que les commandes supplémentaires récentes passées sont le fruit du lobby militaro industriel, c’est refuser de connaître, reconnaître ces éléments.

Oui.

Fragen a écrit:Dans l’USAF la répartition par corps et par bases répond à une sorte de logique pragmatique.

Et par répercussion, au sein de l’AFRES et de l’ANG aussi.

Avec les CC 177 canadiens, les C 17 britanniques et C 17 australiens, l’ensemble de la flotte ainsi considérée a très largement dépassé le million d’heures de vol. ( Y compris à l’Air Education & Training Command )

Ceci est vrai et pertinent. Nous sommes d'accord.

Fragen a écrit:Dans l’ordre de bataille de la NATO Response Force se trouve la capacité à délivrer « au plus près » des cargaisons d’aide humanitaire.

Les promoteurs de cette NATO Response Force ; et donc les payeurs ; on trouvait les Etats-Unis, la RFA, l’Italie, le Danmark, la Suède, la Finlande, la Tchéquie, les Pays-Bas, la Pologne, la Roumanie, la Slovaquie, la Slovénie, la Hongrie, la Norvège, la Bulgarie, la Lituanie, l’Estonie, la Lettonie. ( complétez si j'en oublie )

Une seconde composante, utilisant les mêmes C 17, devait constituer une Strategic Airlift Capability.

Tous ces C 17 devaient être stationnés sur la base aérienne de Pápa en Hongrie

La LOI initiale signée du NATO Secretary General date de septembre 2006.

Merci pout le rappel pertinent !

Fragen a écrit:Qu’en est-il du 99 Squadron de la RAF, du 429 Squadron de la RCAF ou 36 Squadron de la RAAF ?

Ces pays, particulièrement le Royaume-Uni, qui ont décidé de commander et parfois de compléter leur commande initiale, sont-ils en dehors de l’esprit initiateur de cette NRF ?

Bonne questions, au bon endroit de votre exposé, jusqu'où vous nous avez bien 'conduits' !

Fragen a écrit:Fin 2007, aux vues des besoins opérationnels, les Senior Air Force commanders ont indiqué qu’une flotte de 240 C 17 n’était pas suffisante et qu’il en faudrait 300. Émargeaient-ils chez Boeing ? L'affirmer serait pure diffamation.?

C'est bien dit ! Merci !

Fragen a écrit:Prenaient-ils en compte la future NRF :
-oui, car ils connaissaient l’avancement du projet
-et non, car ils rapportaient les demandes, basées sur des constats d’exploitation opérationnelle et de formation de l’USAF.

Des pays comme le Japon ont mené une réflexion sur l’utilité du C 17 au sein de la JASDF,

La RFA, l’Arabie Saoudite également.

Il serait étonnant que les trois pays achètent des C 17

Bien sûr !

Fragen a écrit:On note que la France ne fait partie d’aucun des groupes mentionnés.

La « sanctuarisation » du territoire français, sur les faits, n’existe plus.
Tel que défini comme concept dogmatique et défendu comme tel par la diplomatie française dans les années 70.

Le C 160 est un transporteur tactique qui n’est plus assez jeune (lifecycle) à qui il est confié une palette trop large de missions pour envisager sérieusement un panachage prolongé entre ceux-ci et des locations au coup par coup de gros cargos civils Antonov ou encore l’utilisation des Casa C 235, en petit nombre, là où le C 160 est trop gros (et surtout à bout de souffle).

Toutes ces remarques sont parfaitement dans l'axe de la pertinence ! Merci !

Fragen a écrit:Les C 130J et J30 ne poseraient, quand à eux, pas de problèmes insurmontables à l’AAF qui met déjà en œuvre des C 130H et H30, eux aussi très sollicités.

Dire que "c’est bien" ou "pas bien", qu’il s’gisse du C 17, de l’A400M ou du C-130 ne résout absolument rien quant aux besoins des forces en présence.

Tout à fait vrai !

Fragen a écrit:C’est plus court et plus simple d’écrire qu’on est anti-militariste et cela ne pollue pas un débat qui est, qu’on le veuille ou non, avant tout militaire.

On vous a compris !

Hors sujet ou pas, cela vaut la peine de lire le post et de réagir ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Fragen a écrit:J'ajoute, hors sujet du fil "C 17" :

Le conseil de ministres franco allemand d’aujourd’hui, avec en relais, l’idée de relancer le couple, le tandem franco allemand est une erreur typique issue des toiles d‘araignée tissées sur un couple mal assorti.

Merci, .... c'est juste que le tandem franco-allemand n'est pas, ne peut pas être, et ne doit pas être moteur en tout, et surtout pas le moteur européen en tout !

Fragen a écrit:-- Il existe une Brigade franco allemande.

Quels sont ses moyens, combien coûte-t-elle, qui paie, quel est son rang dans l’ordre de bataille français.

Même question du point de vue allemand.

Il est plus que temps de mettre au panier les fausses images des « anglais » beni oui oui des USA et de l’entente harmonieuse franco allemande. (par opposition)

Bonne journée

Merci !

Bionsoir, chers tous !

Lien :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
DATE:04/02/10. SOURCE:Flight International
Boeing proposes NATO-like consortium for C-17 in Asia
By [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] has targeted the Asia-Pacific market as it seeks a variety of creative ways to continue extending [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] production after the last aircraft now on order is delivered in September 2012.
With Singapore, Malaysia, Japan and South Korea among potential buyers, Boeing has proposed establishing a consortium modelled on the joint acquisition of two C-17s by NATO and Sweden, which share the aircraft based at Papa air base in Hungary.

Pourquoi pas ? Mais, peut-être que Boeing voudrait un peu plus de volume en Asie / "Pacifc Rim"!

The concept could prove more challenging in Asia, where a similar attempt by the [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] programme ended in failure. Tom Dunehew, Boeing vice-president of business development, acknowledged that Asia lacks a central organisation comparable to NATO.

Oui !

Boeing also is seeking to adapt the C-17 to perform roles besides strategic and tactical airlift, Dunehew says. The company has studied options that include adding a surveillance suite for maritime patrol, or integrating refuelling pods to also serve as a tanker, he says.
The C-17 production programme has continued despite losing US Air Force funding support in the 2007 budget. Congress has added funds to the Department of Defense budget, and a host of foreign governments have placed orders.

Oui !

In 2009 Congress added 18 C-17s in two separate bills, allowing Boeing to extend production by more than a year. Meanwhile, India has selected the C-17, and a contract could soon follow for 10 aircraft.
Dunehew declined to directly answer whether Congress could contribute more funding for C-17s in fiscal year 2011.
"I couldn't predict that," he said. "We have strong Congressional support."

Il veut être prudent, ... chose compréhensible !

The C-17's current orders and commitments should extend the production line for 3.5 years, or to mid-2013, says Chris Chadwick, president of Boeing Military Aircraft. That timeframe should allow Boeing to bridge to a next-generation system, he adds.
Dunehew says a next-generation option is less likely to involve a new-start development programme for an all-new aircraft. More likely, he says, the [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] could place orders for an enhanced version of the C-17, such as Boeing's proposed B-model that adds a centreline landing gear and blown flaps.

Intéressant !

Réactions ?

J'ai lu Fragen avec intérêt, comme je vous lis aussi

L'USAF s'est retrouvé avec des C 5 Galaxy qui ont couté des sommes très élevées relativement à ce qui était prévu.

Mais comme le C 5 était présent et très utile, et l'est encore :

Moins de C 17, qui peut pourtant apporter de l'airlift capability là où le Galaxy a besoin de plus d'espace.

Lorsque le C 5 sera retiré, il est très probable que la chaine du C 17 soit éteinte.

Un des arguments avancés par les conseillers titrés de l'USAF, par l'USAF et par Boeing était le coût d'un redémarrage du C17.

Une question que je me pose : pourquoi la France ne s'est pas insérée dans le Nato Response Force basé en Hongrie qui dispose, je crois, de deux C 17 neufs plus un alloué à ( par ) l'USAF ?

Merci, H2S.

En septembre, 2006, j'avais écrit :

Sevrien a écrit: Pour prolonger les échanges sur l'aspect "mise à la retraite", nous lisons dans "Flight Global" (04 sept. 2006), que, pour la cure de rajeunissement du C-5M Super Galaxy, il s'agit d'un "20-year life upgrade programme". Cela signifie que les USA prévoient du "service actif " jusqu'en 2030, &, sans doute, 10 à 15 années de plus.

A d'autres moments, nous avions indiqué, effectivement, que ce refourbissement (plutôt bien réussi, paraît-il), et le besoin de récupérer l'investissement, ou, du moins, en montrer l'utilité et les bienfaits, auraient inévitablement l'impact de conduire les USA (USAF) à frapper le C-17 de réductions budgétaires.

Evidemment, ... c'est fait, même s'il y a des ballons d'oxygène sporadiques.

Oui, le C-17 a plus d'agilité (et d'autres atouts) que le Galaxy !

Les décideurs américains devront prendre et assumer leurs responsabilités, ... car le risque que vous évoquez, est réel, ... palpable !

H2S a écrit: Un des arguments avancés par les conseillers titrés de l'USAF, par l'USAF et par Boeing était le coût d'un redémarrage du C17.

Sevrien a écrit:Cela est l'argument en faveur de la poursuite de la production de cet avion C-17, et de l'accompagnement financier des USA, via le budget de l'USAF, au bénéfice de Boeing et de cet avion, puisque ceci pourrait encourager des Gouvernements étrangers à l'acquérir, aussi !

H2S a écrit: Une question que je me pose : pourquoi la France ne s'est pas insérée dans le Nato Response Force basé en Hongrie qui dispose, je crois, de deux C 17 neufs plus un alloué à ( par ) l'USAF ?

Question sans réponse ! "That is the question !" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le taux de production de la chaine de C17 à Long Beach sera réduit d'un irer soit à un rythme annuel de 10 avions. Le but est de pouvoir prolonger la vie de la chaine dans l'attente de nouvelles commandes somme l'Inde et l'Arabie Saoudite.

LOS ANGELES — Boeing will cut the production rate of the C-17 by a third in a bid to extend the life of the program beyond 2012 and give extra time for new domestic and international orders to come through.
The rate reduction will be phased in by mid-2011 and will lead to job reductions at its Long Beach, Calif., assembly site, which currently operates a two-shift cycle. The 10-per-year rate, enough to sustain a two-shift system, was apparently chosen over other options including a one-per-month rate, following extensive studies over the past few weeks.
“We’ve been looking at a lot of things and [the rate reduction] is a result of that,” a Boeing spokesman says. “We’re doing everything we can to maintain its affordability for the U.S. Air Force and international customers.”
Boeing has consistently maintained an annual production rate of 15 per year for more than a decade, but for the past four years has been fighting a rear-guard action to sustain this against a dwindling backlog from the U.S. Air Force, which remains its prime customer. Despite a significant increase in international sales, signaled most recently by India’s request last month to the U.S. government for 10 aircraft, the protracted procurement schedule for most overseas customers means the current tempo is unsustainable.
“The transition to a lower rate is already under way and will be completed by mid-2011,” Boeing says. The first full year of production at 10 per year will be 2012. Industry sources close to the rate reduction studies say the cut plan also comes as part of a tacit agreement with the U.S. government that it will not seek any further budget plus-up adjustments to secure Air Force production. Ten additional C-17 orders were included under the Fiscal 2010 defense appropriations act, but it is thought Boeing was warned that repeated lobbying efforts for additional aircraft in FY ’11 would trigger a budget veto.
Defense Secretary Robert Gates, fresh off a slew of budget victories last year, this month promised sterner veto threats over the remaining few big-ticket items still in contention.
If the Indian Defense Ministry’s foreign military sales (FMS) request is secured as expected, the C-17 order backlog would be extended to 260 (including two options from Qatar). Of these, 213 have been delivered, leaving a potential undelivered backlog of 47 — although this drops to 46 when the Air Force takes its 195th C-17 in early March.
The key question now being faced by Boeing is how to keep the aircraft relatively affordable to secure ongoing sales both domestically and internationally, despite the lower rate.
Although considerably offset by reduced work force numbers in future years, the unit cost is inevitably expected to rise given the increased charges faced by suppliers — many of which have been supported by Boeing to protect the production of long-lead items for unfunded aircraft.
The move, nonetheless, is expected to be welcomed internationally where the C-17 is growing in popularity. The United Arab Emirates Air Force and Air Defence, which is the second Middle East customer after Qatar, will take delivery of four C-17s in 2011 and two in 2012, while the British Royal Air Force recently secured funding for a seventh aircraft and may now have additional time to find money for an eighth.
The Indian FMS deal also is believed to include provisions for an additional 10 options, while Boeing is pursuing a potential double-digit order from Saudi Arabia.

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