AIRBUS A 350 XWB
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Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Mar 16 Aoû 2011, 23:24
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Nous avions perdu la trace de la commande, passée par Bangkok Airways, en Janvier, 2006, .... pour 6 x l'A350-800 d'origine.
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DATE:02/01/06. SOURCE:Flight International
Bangkok Airways orders six A350s
Déjà, ceci avait été étonnant ! Un jugement 'contre le courant' de la pensée unique, à l'époque !
The aircraft will be placed into new long-haul services between Thailand and Europe in 2012, says Airbus in a statement.
Bangkok Airways currently operates a fleet of 17 aircraft, a mixture of ATR turboprops, Airbus A320s and [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 717s. The carrier announced this summer that it would acquire widebody aircraft, and that it expected to make a decision on an order for either A350s or 787s by the end of the year.
“Having taken into account all competitive and economic factors, we decided to choose the [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] widebody aircraft for our future expansion into the long-haul market. Commonality with our [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] fleet was one of the key drivers in our decision-making process,” says Bangkok Airways chairman and CEO Prasert Prasarttong-Osoth.
-------------------------------“We are also extremely impressed by the innovative cabin features, which will support our long term strategy to feed passengers with outstanding high comfort from Europe into our new home at Suvarnabhumi Airport in Bangkok and fly them to unique world-famous, cultural and holiday destinations in Thailand and the region.”
The carrier has selected a two-class interior with 258 seats, including 36 lie-flat beds in first class. Each A350 will be equipped with individual inflight entertainment.
Peu de temps après, on pouvait lire ceci.
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Date: 25 Jul 2006 00:00Source: Flight International
No time Toulouse
Non : Certains n'avaient pas oublié !To paraphrase Winston Churchill, Airbus's press conference at last week's Farnborough air show may not have been the beginning of the end of the airframer's troubles. But it may have been the end of the beginning of a five- or six-year campaign to rebuild its reputation in the market.
New chief executive Christian Streiff had been in the job just two weeks when he made his first appearance in front of the world's aviation media with four senior lieutenants. But he set the right tone. He was open and apologetic about past mistakes; firm about Toulouse's promise to fix the A380 on time; and bullish about prospects for the all-new A350.
(Sevrien : qoit, l'A350-XWB-.....). Streiff, who had no aerospace experience when he took the job, has a frantic few months and years ahead of him. A native of a wine-growing region next to Germany, he is unlikely to have time for long French lunches and vacations, undertaking to work 16h days through summer to get Airbus back on course.
He did not guarantee instant solutions. Instead, he is going to spend 100 days making sure the A380 meets its revised delivery schedule and fine-tuning the business case for the A350 XWB before deciding to recommend a formal programme launch to shareholders.
........
As for the A350 XWB, the jury is out. Existing customers have welcomed the fact that a product decision has been taken. On first sight, the A350 looks and sounds sufficiently different to the Boeing 787 to allow Toulouse to technologically leapfrog its rival in the four years between the two models entering service. But there is a lot of scepticism as to whether credibility-battered Airbus can deliver on time and at a price that airlines will pay.
Vrai ! C'était le cas , à l'époque !
La médiatisation de divers événements avait fait que nous ne perdions pas de vue le cas de Yemenia.At the press conference, Airbus's sales chief John Leahy admitted that "one or two" existing A350 customers might be lost in the interim. If those airlines are Bangkok Airways or Yemenia, no one is going to panic. If they are Qatar Airways or ILFC - whose founder, Steve Udvar-Hazy, is the only customer Streiff has met - the damage to the programme's prospects could be irreparable.
Mais, malgré nos tentatives d'obtenir des informations sur le dossier Bangkok Airways, nous n'avons pas reçu de clarifications.
Voir suite !
SEVRIEN- Membre
- Messages : 20088
Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Mar 16 Aoû 2011, 23:59
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Bangkok maintient en effet sa commande, et on peut conclure que celle(ci avait été convertie en A350-XWB-800.
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DATE:16/08/11. SOURCE:Air Transport Intelligence news
Bangkok Airways to receive its first A350-800 in 2015
By Quintella Koh
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Bangkok Airways expects to take delivery of its first [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] in 2015.
The carrier has a total of four [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]-800s on order, but has not received a firm delivery schedule for the subsequent three, a company spokesman said.
The spokesman added that Bangkok Airways does not have immediate plans to convert its A350-800 orders to A350-900s.
Le message est clair à ce stade !
.................................
Y a-t-il 2 options ?
SEVRIEN- Membre
- Messages : 20088
Re: AIRBUS A 350 XWB
par Jeannot Jeu 18 Aoû 2011, 05:47
More A350 Progress
Airbus just provided a press release stating “After delivery of the first A350 XWB centre wing box to Airbus Saint-Nazaire on August 8th, Airbus Nantes has delivered the second major A350 XWB component manufactured on the site – the keel beam. The exceptional convoy, over 25 metres long, left the Nantes site for the Loire, to be loaded onto the barge that transported it to the Airbus Saint-Nazaire site.
The keel beam provides structural continuity to the fuselage at the landing gear compartment. The A350 XWB programme is the first programme in which the keel beam and the aft lower shell have been combined to form a single major component. This immense part, made out of 70% composites, is 16.5m long and 4.3m wide and weighs 1.2 tonnes. Its assembly in the Nantes factory required the use of 10,000 fasteners to join 2000 parts.”
This is what the part looks like. The A350 program is making steady progress. It also demonstrates Airbus’ ability to craft key parts within its own organization. As we have seen, supply chains are critical to new aircraft programs, and can add risk. Having critical parts sourced from within an organization clearly reduces risk because of tight oversight.
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Jeannot- Membre
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Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Jeu 18 Aoû 2011, 21:00
SEVRIEN- Membre
- Messages : 20088
Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Ven 19 Aoû 2011, 23:19
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"Hawaiian" confirme qu'il mainteint son intérêt , et son engagement pour l'A350-XWB-800! Evidemment !
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DATE:19/08/11. SOURCE:Air Transport Intelligence news
Hawaiian remains committed to the A350-800
By [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Hawaiian n'est pas un mouton de mode ! La compagnie a une stratégie et un Business Plan ! Ce n'est pas un journaliste , qui a besoin de vendre une soupe à la fin de la semaine au plus tard !
The airline's CEO Mark Dunkerley, while not ruling out the -900, said he believes the -800 better fits the carrier's needs.
Absolument ! Il a tout loisir de convertir, ou d'exercer des options, ... ou de passer une commande fraîche !;)
Oui ! Ses A330 vont suffire largement jusqu'à cette date !
Dunkerley noted that the question of switching to the -900s will be one that the airline will revisit from time to time but indicated that the matter is not a priority for the carrier right now.
Et ce ne sont pas les media qui vont déterminer les choix de la Cie !
"We are open to assessing the -900s," said Dunkerley, adding that the issue is ultimately not "pressing".
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] has pushed entry into service for the -800 to mid-2016 from the second half of 2014 to focus its resources on the -900, which will make its first flight by year-end 2012.
Et l'A350-XWB-900 va mettre en pièces les B787-9 & le B777-300ER ! On va voir que l'A350-XWB-900 élimine le besoin et l'utilité du B777-300ER ! Et les A350-XWB-800 & -900 vont prendre ne B787-9 en tenaille !
The airframer has insisted it will build the -800, despite having a number of customers switching to the -900s and not having won any new orders for the -800 in the last three years.
Cette phrase est futile, sans objet utile !
SEVRIEN- Membre
- Messages : 20088
Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Sam 20 Aoû 2011, 01:10
Dommage que SUH se trouve ainsi "rapproché" de LeehamNews ! Il y a de telles différences de classe !
Jeannot a écrit:SUH et les évolutions du 777 selon Leeham News
Assessing the 777 upgrade
Oui ! Mais nous avons la preuve que SUH nous a "lus & écoutés", quand, il y a longtemps déjà, nous avons réagi brutalement contre son idée d'un "revamping", qui avait été libellé, pour la circonstance, "B777-400ER". Il arrive, parfois, à SUH de négliger les aspects juridiques dans certains dossiers.The “godfather of leasing,” Steven Udvar-Hazy, the CEO of Air Lease Corp., weighed in on the 737RE and the prospective improvements to the 777 during ALC’s earning’s call. And when Hazy speaks, the industry listens.
Hazy, who favored a new airplane in the 737 class, wasn’t too happy about the 737RE decision and thinks Boeing has a ways to go on developing this aircraft. We’ll have more about this in a separate post.
Bon point pour Leeham News ! Il semble avoir bien compris que SUH et d'autres acteurs n'avaient pas dit leur dernier mot, et qu'ils vont continuer à pousser Boeing à trouver des solutions, pour faire venir au marché plus tôt le NSA / B797, y compris assez de financements pour permettre de mener plus ou moins de front le projet de B737-RE ("re-engining programme") et le projet de vrai remplacement du B737 avec un avion de toute nouvelle génération ! Les NEO ne vont jamais arriver aux gains "promis" en terme de "fuel-burn efficiency" et d'économies au niveau des DOC ! Il ne faut pas rêver ! Nous allons revenir sur ce sujet !
Les hommes / femmes de marketing d'Airbus nous brossent des fictions !
:As for the prospective improvements of the 777, Hazy had this to say
We have been spending a lot of time with Boeing since the Paris Air Show. We have looked at different scenarios on an improved version of the 777. There are multiple variations. Some involve minor changes,.....
Piège ! Ceci brise l'exclusivité-moteurs GE. Car la "tolérance" accordée à cette exclusivité, enracinée dans l'illégalité de la concurrence déloyale, est "power-plant-&-airframe specific". Tripoter les moteurs et l'airframe en même temps, ... l'exclusivité est brisée. Tripoter l'airframe, sans toucher aux moteurs (pure vue de l'esprit, .. mais passons), l'exclusivité est brisée, aussi. Tripoter les moteurs, sans toucher à l'airframe (pure vue de l'esprit, .. mais passons), l'exclusivité est dans le lac ! P&W & RR peuvent protester, contester, et gagner, en s'assurant que l'exclusivité soit brisée ! SUH, hélas, ne prend pas en compte cette simple réalité ! Il est normal que Boeing & GE la passent sous silence. Bien entendu, P&W & RR pourraient se montrer "beaux joueurs", et promettre de ne pas attaquer le tandem Boeing -GE sur la question de cette exclusivité-moteurs !
Si tel devait être le cas, le marché interpréterait cela comme signifiant que le jeu n'en vaut pas la chandelle ; le "revamping" serait sans intérêt !
Résultat : le marché ferait savoir qu'il n'acheterait pas l'avion. La voie est ouverte pour Airbus (A350-XWB-1000). Le retard provoqué par la récente "redéfinition" de cette variante, ne cause aucun problème pour Airbus, qui pousuivra allègrement avec son A350-XWB-1000, qui va mettre en pièces le B777-300ER !
Autre chose. La plupart des Cies. qui exploitent le B777-300ER, orgnanisent la config. cabine, en, 3 classes std., selon les normaes modernes de confort spacieux. Cela résulte en des capacités allant de 271 à 320 sièges.
Or, Airbus sait que sur les bases de confort précitées, la version A350-XWB-900, grâce au "design" général du fuselage, et de la config. cabine, offre 314 sièges ! Dès l'EIS de cet A350-XWB-900, les clients / Cies. vont voir que la version "centre-line" du programme A350-XWB va mettre en pièces, le B777-300ER, selon la plupart des mesures possibles de comparaison (sauf pour l'aspect 'fret en soute') ! Les Cies. n'hésiteront pas à aller vers la version A350-XWB-1000 !
Cela fera oublier le retard de 18 à 24 mois mentionné pour l'A350-XWB-1000 ! Airbus sait ce qu'il fait ! Le B777-300ER va trouver comme concurrent l'A350-XWB-900 là où les adeptes de la pensée unique, et les moutons de mode ne l'attendaient pas !
Voir remarques ci-dessus, sur l'exclusivité-moteurs, ... qui tombe dans le lac !some involve completely new wings,
Aussi, il faut tout de même tenir compte du plat réchauffé qu'est le B747-8I ! Quel bide ! Aile nouvelle, ..... ratée, ....surpoids substantiel, moteurs loin de tenir les promesses avancées pendant les campagnes de marketing / de vente. Appareil "old hat"! Pourquoi est-ce que l'histoire ne se répéterait pas, sur un "revamping" de B777-300ER ?
Aussi, ... SUH a-t-il oublié le fiasco de l'Airbus A350 d'origine . Ou le rejet par le marché de la proposition de refaire l'A340-600-HGW, avec , entre autres, une nouvelle aile en carbone et de nouveaux moteurs RR Trent 1500 (de même génération technologique que le RR Trent 1000 ? ).
Pourquoi Boeing, le pionnier, le roi des composites (certes, auto-proclamé, ou 'clamé' par les BCL ..., à l'époque .. qui est loin , maintenant), ne ferait-il pas un vrai nouvel avion, le 'Superbi -', tout composite', avec des moteurs vraiment de toute nouvelle génération (non pas un 'revamping' ou un 'tweakage' des GE90-115B, totalement inadaptés à ces avions de toute nouvelle génération, et dépassés par les moteurs de génération moderne, même par le GEnx, qui aura , cependant, déjà pris quelques rides au moment d'entrer en service sur B787-8.
Boeing voudrait vraiment se contenter d'un machin avec un fuselage déjà trop lourd, et trop large, soit un "revamped, re-winged tin-tube stretch", qui ne pourrait même pas commencer à tirer la quintessence des "high-lift capabilities" d'une aile nouvelle en carbone? Comment optimiser l'affaire ?
Voir propos ci-dessus ! Tripoter le moteur, et l'exclusivité est dans le lac ! Et pourquoi GE ? OK ; il faudrait liasser GE pour les pauvres cocus , qui le veulent encore ! Mais, de toutes façons, l'exclusivité GE sur le successeur de ce modèle B777-300ER est exclue ! Autorités Anti-Trust (USA & UE) obligent !some involve aerodynamic improvements, some involve a brand new engine which GE would have to develop as a follow-on to the GE90.
Tous ceux, qui voulaient RR (Trent 8115) , pour ses DOC et "Cost of Ownership" avantageux, par rapport à ceux du GE90-115B, seront heureux de rester chez Boeing (si cela est possible ) attendent la première occasion pour pouvoir aller retrouver RR. Boeing n'est pas le problème ; c'est GE, et le GE90-115B !
S'il est possible de rester chez Boeing, pour retrouver RR, ... "So what" ? Pas de problème. S'il faut aller chez Airbus, pour retrouver RR, ... aucun problème non plus ! Les clients y iront ! Ils savent que GE a pris beaucoup de retard sur RR dans ces segments des moteurs HBPR à forte poussée !
Oui ! Et il suffit de regarder le bide qu'est le B747-8I, pour comprendre que Boeing ne peut pas continuer à "jouer le jeu défensif" en faisant du 'réchauffé' ! Cela coûte une fortuine et ne plaît pas au marché !Some of those options are extremely costly in terms of development cost and would involve significant redesign of the airplane.
Oui ! Des 'roustines' !Others are more what I call band aid solutions to be competitive with the A350-1000.
Et cela pourrait briser l'exclusivité-moteur du GE90-115B, roi des IFSD dans les moteurs HBPR à forte poussée ! Il faudra que le tandem Boeing-GE fasse face à la concurrence, au lieu de chercher à l'éviter !
SUH ne fait que confirmer nos dires répétés sur l'aspect "Resource Constraint" !But everything is still on the table and I don’t think Boeing is going to come to any quick decisions on any of those programs because they involve tremendous amount of resources both financial and engineering design resources.....
C'est l'évidence même. "Aspire" n'a rien inventé !
Nous en écrivons régulièrement depuis le 4ème trimestre , 2006 !
"So what" ! LeehamNews n'a toujours pas compris le problème de l'exclusivité-moteur ! Il lui faut se réveiller !
SUH / ALC, Southwest Airlines, & RR, et d'autres continuent à dire à Boeing de tout faire pour réaliser le NSA / B797 le plus tôt possible !One of the reasons Boeing began to lean toward a re-engined 737, even before the Paris Air Show, and by July 18 the odds had shifted from a New Small Airplane to the 737RE. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], we detailed one of the reasons was a shifting emphasis to twin-aisle development of the 787-10 and enhancements to the 777. Although Boeing made a last-ditch effort to launch the NSA with American Airlines, instead Boeing decided to offer the 737RE to American.
Cette opportunité se representera et sera saisie, quand le marché aura compris que les deux programmes de remotorisation vont coûter plus cher que prévu, accumuler des retards et aider à réaliser des gains en terme de fuel-burn efficiency, .... limités à des "single digit figures" !
Ces solutions sont des "non-starters", pour les raisons exposées ci-dessus ! Ceci est du "***===***===" !With this as background, we recap the prospective 777 upgrades :
- The less expensive route is tweaking the GE90-115B engine and reworking the wingspan, as Piasecki noted during the Paris Air Show press briefings;
- Routine aerodynamic improvements and weight reduction, with increasing use of composites throughout the airplane;
- More expensive is the prospect of an entirely new engine based on the GEnx (which itself is based on GE90 architecture); and an entirely new wing. We;re talking billions of dollars here in R&B (though far less than a new airplane), going down the path of the 747-8;
- The prospect of reskinning the airplane seems less likely;
- Development of a 777-8 (dubbed the 8X at this stage) to replace the 777-200 and of the 777-9 (dubbed the 9X) for the 777-300 replacement; both are merely derivatives; and
Hélas, ... cette solution est la seule route valable (y compris pour des raisons d'ordre juridique / "Anti-Trust) !The prospect of an entirely new airplane also seems unlikely, given the program overhangs of the 787 and 747-8 relating to the production issues still to come for the 787 ramp up and the negative cash flow of both programs.
Le "tweakage" du moteur GE90-115B nous conduira dans la zone de 125,000 lbs çà 130,000 lbs de poussée unitaire ! Ridicule ! Le "revamping" mettra encore un avion "old hat" dans l'écurie de Boeing ! C'est n'importe quoi !
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NB : la "technologie moderne d'airframe" ne nécessite pas plus de 105,000 lbs à 115,000 lbs de poussée unitaire pour un moteur de toute nouvelle généraion, de la classe du RR Trent XWB-1000 (tel que récemment adopté).
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Aussi, il y aura des problèmes de poids du moteur , de bruit et de dimension de nacelle (trop grande, bien trop grande) à résoudre, et, enfin, GE ratera le moteur, parce que le GE90-115B est un moteur raté, et ne donnera naissance qu'à un moteur raté, et des éléments du moteur et du TGB ne feront que 'peter' plus souvent ! En suivant cet itinéraire de "tweakage", GE va produire et faire certifier un moteur qui aura besoin de "fixes" dès son EIS ! Perspective inacceptable !
"***===***===" !With Airbus putting off the A350-1000 for two years, and a challenge remaining for the timely entry-into-service for the launch -900 model, Boeing feels it has more time to decide what to do on the 777.
C'est Airbus qui, voyant..
--- l'état général de Boeing,
--- les problèmes sur les B787 & B747-8I ("old hat" machine, "produit réchauffé"),
--- l'approche insatisfaisant du B737-RE,
--- les difficultés dans le "resource constraint",.....etc., .
sait que l'A350-XWB-900 (oui : la variante -900 !), avec 314 vraies places, dans une config. cabine 3 classes std., selon les normes modernes de confort spacieux, va mettre en piècs le B777-300ER (gains en "Fuel-burn efficiency dépassasant les 30% par rapport aux performances du B777-300ER, et au-delà de ce pourcentage pour les DOC), qui va vite confirmer l'aspect "obsolète" du Boeing (étant réduit à un positionnement d'avion de compensation pour les clients du B78, qui sont 'scotchés' avec 36 à 45 mois de retard, par rapport à leurs dates contractuelles de livraison initiales).
Airbus sait que les 18 à 24 mois de "différé" dans l'EIS de l'A350-XWB-1000 , va , en réalité résulter en un paquet de commandes reçues pour ce dernier, car, sans le Boeing Superbi- mentionnée ci-dessus, comme nous en avons parlé & écrit pendant les 5 dernières années, ..... le porte-feuille d'offres de Boeing n'aura rien qui puisse rivaliseer avec l'A350-XWB-1000 en question !
Voilà la réalité, et la perspective pour Boeing ! Et cela ne fait aucun plaisir aux vrais professionnels objectifs de l'aéronautique, de l'aviation, et du transport aérien !
Et pourtant, cela devient urgent !At the Farnborough Air Show, Boeing indicated an answer for the 777 by the end of 2010 (as it had with the 737 future). As with the 737, the answer for the 777 keeps sliding to the right. Given the rescheduling of the -1000, we don’t expect Boeing to decide the 777′s future this year.
Oui, ... ce n'est qu'un papier de LeehamNews, ... genre de "SuperBlog" !
SEVRIEN- Membre
- Messages : 20088
Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Mer 24 Aoû 2011, 21:54
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Qu'est-ce qu'on peut raconter comme bobards sur les Forums en ce qui concerne les moteurs.
Le fameux Lightsaber (A.net) est une source vraiment inintéressante ! On se demande comment il arrive à convaincre son monde ! Remarquez, il n'y a que les ignares qui gobent.
Voici un échantillon d'âneries qui valent leur pesant de moutarde (en tant qu'âneries, s'entend ! )
OK.
EK have still not decided whether to take the -1000 orders or convert them to -900s or cancel in favour of a 777NG
"Hogwash & B.S." ! C'est du 'n'importe quoi' ! Nous n'élaborons pas. Lightsaber, et ceux qui gobent ses bobards, sont illettrés sur le sujet. Nous avons déjà expliqué la position juridique d'Entertainer Tim, et d'Emirates. . Il faut qu'Emirates exécute. Tous les vrais professionnels du milieu le savent !
The GE-90 needs:
1. Contra rotation
2. New case for higher pressure ratio
3. Low turbine improvements to help acheive the pressure ratio
4. Integrated blade rotor low compressor to use that improved low turbine
Ce serait de l'argent jeté par la fenêtre. Le GE90è115B est obsiolète, et sa version actuelle ne peut en rien servir de base d'un revamping technique ou technologique ! C'est du "old hat".
De toutes façons, ....... les types de modifications proposés ici mettent l'exclusivité 'de iure" de GE "dans le lac" !
5. Larger diameter fan for better propulsion efficiency
Quelle remarque sotte ! Déjà, cela ne ferait que renforcer les arguments pour mettre automatiquement l'exclusivité 'de iure" de GE "dans le lac" !
Lightsaber et ses 'gobeurs'ne comprennent pas cela ouvrirait la voie à la certitiude d'augmenter le bruit (sauf investissement colossal, qui militerait immédiatement en faveur f'un tout nouveau moteiur, de toute nouvelle génération, ce qui, à son tour, militerait en faveur d'un tout nouvel "airframe" )! Et le risque de "'Foreign Object Ingestion" serait inévitablement accru.
6. Newer design fan blades (higher blade tip mach #) so that the low
turbine has a higher mach # (overall, the low turbine's improvements in
efficiency will out-weigh the decreased fan efficiency).
Si ce genre de détail peut avoir sa place ici, un véritable ingénieur moteur sait que tout ceci n'a aucun sens, dans le cas précis d'un éventuel "revamping" du GE90-115B, qui, en tout état de cause, n'en mérite pas pour toutes les raisons que nous avons déjà developpées à plusieurs reprises ailleurs sur ce Forum. Nous ne les répétons pas (ce serait une perte totale de temps et d'effort).
7. CMC high turbine blades? This is a game changer GE is promising for the LEAP-X. HUGE drop in fuel burn if adapted to the GE-90.
Balivernes, ... dans le contexte ! Dans le contexte ! :|
Advantage RR unless GE designs a new engine.
Précision ! "A totally new engine" ! Mais RR a déjà bien trop d'avance technique & technologique ! GE serait dans des eaux inconnues /"uncharted territory" !
If GE puts in CMC high turbine blades, the advantage shifts to GE.
"Hogwash & BS"! Une telle adjonction ne suffirait pas ! Lightsaber n'y est pas ! Il est à côté de ses pompes, .... et les gobeurs sont trop ignorants pour pouvoir le voir !
RR will *not* be able to adapt CMC blades to an existing engine.
RR n'en a aucun besoin (ma source : RR, bien entendu ).
Ok, more precisely, instead of the adapted blades giving ~6% drop in fuel burn it would be closer to 2%.
"Rubbish" ! / Balivernes !
Some technologies may be retrofitted with almost the same fuel burn reduction as a new engine design. Some technologies, such as CMC turbine blades, require the engine to be designed for that technology (specifically, lower turbine cooling air flow only helps if the engine is designed for it from day 1).
RR n'a aucun besoin de tout ça ! Ce n'est même pas dans les tablettes ! Le revamping du GE90 -115B n'a aucun sens, et est un "non -starter" !
GE n'a aucune chance de prendre le pas sur RR ! RR est loin devant !
Ici, comme si souvent ailleurs, aussi,....... Lightsaber et ses gobeurs ne sont absolument à prendre au sérieux !
SEVRIEN- Membre
- Messages : 20088
Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Mer 24 Aoû 2011, 22:13
Pour cette raison, ce message mérite toute sa place sous ce topic !
SEVRIEN- Membre
- Messages : 20088
Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Mar 30 Aoû 2011, 21:23
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A350 XWB: Moving to Reality?
By [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | August 1, 2011
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Quand l'actualité est maigre, les journalistes ont recours à des compilations, des assemblages de "pots pourris", qu'ils appellent des dossiers.
Pour ma part, cet assemblage est vraiment sans intérêt. Ceci est une ribambelle d'articles , 'boulonné ensemble' sans discernement, qui inclut un paquet de bobards, que nous avons largement commentés.
Je ne reviens pas sur ce 'truc'. Mais si quelqu'un m'y incite, valablement, pourquoi pas !
SEVRIEN- Membre
- Messages : 20088
Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Sam 03 Sep 2011, 15:28
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Voici une réponse à certaines questions, qui semblent être déclénchées par les écrits, sur des Forums d'ailleurs, de l'Agité de Service bien connu, qui, de mainière sournoise, répète régulièrement ses doutes sur la ponctualité du programme du moteur RR Trent XWB. Ignare et n'aynant rien d'autre à faire, il aime donner dans les fictions ! ;)
Il ne faut pas perdre de temps sur les bobards de ce Forumiste-là. Il donne l'impression visible de juger les autres en se prévalant de ses propres turpitudes !
Lui n'a pas encore compris que, dans le Rapport Annuel (RA) des sociétés sérieuses de la facture de RR, GE, etc. , le CA ("Board of Directors") ne se permet pas de publier des mensonges (ou imprécisions valant mensonge), ... et que les Conseils Juridiques et Auditeurs Externes Indépendants (Commissaires aux Comptes) ne laisseraient pas passer sous silences des choses pareilles.
Mais, pour aller au-delà des simples affirmations, voici des extraits pertinents du RA 2010 de RR, publié en 2011, sous les contrôles institutionnels et réels d'usage :
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Civil aerospace
In the civil aerospace business, the first Trent XWB engine went to test onschedule in June (Sevrien : 2010 ! ), running to 100,000lbs of thrust later in the year (2010, aussi).
Tout le monde sait qu'il n'y a, et qu'il n'y aura, du fait de RR, aucun retard sur le programme RR Trent XWB, ou du programme d'Airbus A350-XWB , y compris la partie redéfinie, pour tenir compte du "moving of the goal-posts" par Airbus à la demande de certains clients, souhaitant une version encore plus puissante de la variante Trent XWB-1000 !Widebody
We made good progress with the latest members of the Trent engine family, theTrent XWB and Trent 1000. The Trent XWB will power the Airbus A350 XWB and ran for the first time in June (Sevrien : 2010 ! ) - fulfilling a schedule commitment we made four years ago. Seven engines will run in 2011 as part of a comprehensive test programme.
SEVRIEN- Membre
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Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Dim 04 Sep 2011, 07:25
On lit ici et là, surtout chez les *=*=*=*=* de certains Forums, et auteurs ou rédacteurs de diverses feuilles de choux, de valeur douteuse, et, en général, sans réel intérêt (puisque truffées d'erreurs !), que le 'nouveau core' de la variante du moteur RR Trent XWB-1000, maintenant adoptée pour la version 'révisée' de l'A350-XWB-1000, est un "re-design".
Faux. Il s'agit d'un simple "scale-up", facilement accessible, et à très faible risque, grace à l'architecture à 3 arbres des RR Trent, et bien moins coûteux qu'un "re-design", en terme d'ingénierie.
Bien sûr, du point de vue administratif, et pour les aspects de certification, comme nous l'avons déjà écrit, les "Autorités" considèrent le résultat comme un "new design" / "new engine". Cela est une autre affaire, bien distincte, mais liée.
Mieux vaut écouter & / ou lire Mark King, qui est entré chez RR en 1986, et qui est devenu membre du "Executive Committee" en 2007 (lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]).
Voir extrait de Flight International :
Lien :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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DATE:27/06/11.SOURCE:Flight International
PARIS: Rolls-Royce to address cost impact of Trent XWB decision through Total Care programme
By [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voilà.
........
Et revoilà !"The systems, interfaces and nacelle external lines are going to be common, as well as a lot of the accessories. So for the airline, the interface with the aircraft is going to look like the same Trent XWB," said R-R civil aerospace president Mark King.
"There is a lot of commonality in the supply chain and the systems and the bits that the airlines deal with on a day-to-day basis, for example the training.
"It's only the off-wing stuff that is going to have the impact, where there is limited part-number commonality in the core, and we can take care of that under [the] Total Care [support package] as part of the solution."
King said that the decision to go with a derivative rather than all-new design means the programme is lower risk. "Even the new core is not a redesign, it is a scale."
Information plus fiable, et d'une source bien plus solide que celle des erreurs des *=*=*=*=*. ;)
SEVRIEN- Membre
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Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Dim 04 Sep 2011, 16:23
- le moteur RR Trent XWB-1000 destiné initialement à l'A350-XWB-1000 fut un "95,000 lbs engine" (un moteur avec une poussée maximale certifiable prévue à la valeur de 95,000 lbs) ;
- après diverses péripéties, et selon les stipulations de "l'airframer", Airbus, le réglage de poussée maximale fut fixé dans le cahier des charges (par Airbus ! ) à une valeur de 93,000 lbs (en réalité, de 92,200 ou de 92,300 lbs, .. me semble-t-il) ;
- le moteur RR Trent XWB-1000, après la récente révision, annoncée juste avant et pendant le Salon du Bourget 2011, est un moteur dit "100,000lbs engine" (un moteur avec une poussée maximale certifiable prévue à la valeur de 100,000 lbs), par l'acroissement de ladite poussée maximale de 5,000 lbs ; j'apporterai la preuve de ce rehaussement de 5,000 lbs dans un post séparé (élément bien dans le domaine public, sur lequel les Forumistes qui se chamaillent sur la poussée, ont 'glissé' sans rien voir ; il va y avoir des surprises ;
- la valeur de 97,000 lbs de poussée annoncée correspond à la stipulation du réglage maximal de poussée voulu / jugé nécessaire et optimal par Airbus (et, en réalité, me dit-on, ceci pourrait correspondre à une valeur ne dépassant pas 96,500 lbs.).
Bien sûr, ce post a sa pertinence sous plusieurs topics, sans qu'il s'agisse de faire du "flooding" ! ;)
SEVRIEN- Membre
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Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Dim 04 Sep 2011, 22:36
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Malgré mon aversion pour les blogs, il y a des cas qui constituent des exceptions valables.
Ici, Jon OSTROWER n'est pas en train d'être 'instrumentalisé' par Boeing !
Dans ses dires et citations, il observe les pratiques légitimes des publications et des journalistes de bonne facture (y compris, donc, Flight International), car il conserve 'la bande audio' !
En outre, il cite Mark KING de RR !
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Lien :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Et, même si le sujet principal de l'écrit est le B787, et les éventuelles variantes B787-10 / -10X, et les motorisations RR Trent 1000 y afférentes, la remarque faite par Mark KING concerne :
- le "core scale-up" de la première variante du RR Trent XWB-1000, prévue pour la version initiale de l'A350-XWB-1000,
- pour assurer l'accroissement de la poussée maximale de 5,000 lbs, depuis la valeur maximale de poussée certifiable de 95,000 lbs du motoriste ("95,000 lbs engine"), vers la valeur maximale de poussée certifiable de 100,000 lbs du motoriste ("100,000 lbs engine") pour la version 'révisée' du moteur, selon le redéfinition générale (pas encore détaillée) de l'A350-XWB-1000.
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Rolls-Royce unveils 787-10X Trent 1000 revamp, confirms Package C
By J[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
on June 20, 2011 9:43 AM
PARIS -- Rolls-Royce will make a significant revamp to [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Trent 1000 engine and has confirmed the existence of a Package C upgrade intended for the 787-9.
The same core scaling up required for the 5,000lb thrust boost on the Trent XWB that will power the Airbus A350-1000 - now delayed to 2017 - will also be applied to the 76,000lb Trent 1000 on the conceptual -10X, says Mark King, president of Rolls-Royce civil aerospace, reports Flightglobal.
Voilà ! Via "core scaling-up", .....supplément de 5,000 lbs. C'est irréfutable !
"The technologies we're running on the testbed between the XWB engine and the demonstrator gives us a real opportunity to upgrade the Trent 1000. We think we can do something that could open clear daylight relative to the competition on the Trent 1000."
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Aussi, ceci est encore un bonne illustration concrète , dans l'approche RR, du "linkage" entre différents moteurs de la famille RR Trent.
SEVRIEN- Membre
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Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Dim 04 Sep 2011, 23:02
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C'est le motoriste qui raisonne en terme de "poussée maximale certifiable"
C'est l'airframer qui spécifie les réglages de poussée / le réglage 'plafond' de poussée (autour duquel téglage, le motoriste doit organiser son 'optimisation d'intégration-moteur' ! ******
Ensuite, ... on ne mélange pas les genres.
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****** à l'intérieur des possibilités de la poussée maximale certifiable, bien entendu !
SEVRIEN- Membre
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Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Lun 05 Sep 2011, 07:30
- est un "100,000 lbs thrust engine" ;
- avec un "réglage-plafond" de poussée exprimé comme étant de 97,000 lbs (et, peut-être d'une valeur précise de, disons, 96,300 lbs à 96,500 lbs max.),
Mais, comme dit l'ingénieur RR, ..... 'On ne voudrait pas vaiment aller au-delà de ce réglage, ..... car, étant donné qu'il représente la spécification d'Airbus, .. qui est sûr de son 'cahier des charges révisé à ce stade, ..... RR, en tant que motoriste, voudrait tout optimiser autour de ce "thrust setting" maximal voulu par l'Airframer, ..... notamment le peaufinage de tous les "scaling", surtout celui du core'.
Aujourd'hui, ces moteurs sont voulus si 'spécifiques', taillés sur mesure, quasiment pour une seule application !
Mais il faut noter les 'global plus-points' qui sont apportés par le "core scaling-up" et la poussée supplémentaire, au niveau des "thrust settings" stipulés par l'airframer, qui, dans le jargon, passent de 93,000 lbs à 97,000 lbs, soit une augmentation de 'seulement' 4,000 lbs de poussée.
Et bien entendu, RR aura ses réserves habituelles en sus.
Cela donne une indication de la puissance comparative du RR Trent XWB-1000, et ce que cela représente sur un avion 'tout composite' (nous savons que le terme est imprécis, ... mais vous avez compris),
- de toute nouvelle génération,
- avec une aile en carbone (avion, donc, à "high-lift capability"), ..... a contraster -- si, si, ... à contraster -- avec la technologie "old-hat" du B777-300ER,
- qui nécessite une poussée de moteur (à technologie obsolescente) du type dépassé qu'est le GE90-115B, ...
- technologiquement largué même par le GEnx de GE, qui est en retard par rapport au RR Trent 1000, et, a fortiori, donc, par rapport au Trent XWB !
N'hésitez pas à donner vos réactions.
SEVRIEN- Membre
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Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Lun 05 Sep 2011, 12:40
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Rappel
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Lien :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Civil aerospace
In the civil aerospace business, the first Trent XWB engine went to test onschedule in June (Sevrien : 2010 ! ), running to 100,000lbs of thrust later in the year (2010, aussi).
Compte tenu des posts qui précèdent, sur le moteur RR Trent XWB-1000 à poussée accrue (réglage de poussée / "thrust setting" stipulé à 97,000 lbs), destiné à la version 'révisée'de l'A350-XWB-1000, il convient de préciser et de soulignerqu'il s'agit du moteur "centre-line" RR Trent XWB-900, dont le réglage de poussée a été spécifié par Airbus à 84,000 lbs.
On voit bien que, ayant poussé à 100,000 lbs, soit à une valeur dépassant la spécification d'Airbus de 20% environ, le Trent XWB n'aura pas de problème de manque de poussée !
On a vraiment beaucoup de mal à comprendre comment les "Usual Suspects" et Autres Agités, y compris "Entertainer Tim" d'Emirates puissent même commencer à douter de la capacité de RR à fournir la poussée stipulée, dans le cas de la variante Trent XWB-1000 'boosté' !
On ne peut vraiment pas les prendre au sérieux !
Réactions ?
SEVRIEN- Membre
- Messages : 20088
Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Mar 06 Sep 2011, 10:40
- Airbus, Boeing, US Airways, l'A-NEO-321, le B757, divers B737, et l'A350-XWB-800..... et seront postés en conséquence.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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DATE:06/09/11. SOURCE:Flight International
US Airways takes preliminary look at A321neo
By [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Aah ! Ce fut une des craintes !
Vrai ! La Cie. n'est pas du tout convaincue !"We are in preliminary talks with Airbus about what the aircraft can and cannot do," US Airways chief executive Doug Parker told Flight International at the Boyd Group's International Aviation Forecast Summit in Albuquerque.
The problem, said Parker, is that US Airways is not certain the A321neo can fulfil the Phoenix-Hawaii missions currently operated by thIls ne sont pas e carrier with its 757s.
Oui, ... et il y a toujours eu des doutes / interrogations à ce sujet !US Airways previously said it had told Airbus of the necessity for the A321neo to achieve similar long-haul mission capabilities to the 757 that it operates to Hawaii and Europe.
Oui, ... mais davantage pour ce qui est les opérateurs & itinéraires "transcontinentaux" en vols intérieus ("domestic flights") aux USA, .... à l'intérieur du continent !Airbus data indicates (Sevrien : "data indicate", ... sans "s"! ) that the A321neo, with 188 seats, will be capable of a range of 3,720nm (6,890km). The airframer has specifically aimed the A321neo at the replacement market for the 757-200, more than 900 of which were delivered.
Oui. Dossier à suivre.American Airlines, which operates some of its 123 757s on transatlantic flights, has ordered 130 A321neos.
Vrai !Parker appears unconcerned about Airbus's revised development schedule for the [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. The Phoenix-based carrier has 18 firm orders for the -800 and four for the -900 variant. Airbus plans to push back service entry for the -800 from 2014 to 2016.
But Parker said he was "not worried" about the -800 service entry delay because the carrier's deliveries are planned after the revised delivery date.
Aucun problème, donc ! Beaucoup d'auteurs, qui n'ont pas vraiment réfléchi à cette question, n'ont pas compris que les clients puissent être ravis par la perspective d'accueillir cet appareil dans leur flotte respective !
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Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Mar 06 Sep 2011, 14:04
Que va commander cette Cie. ? Des A330-200 ou des B787-8 ?Jeannot a écrit:Bangkok Airways semble avoir annulé sa commande de 4 A350-800Voici les 4 qui manquaient à l'appel.Bangkok Airways appears to cancel A350-800 order
Asian carrier Bangkok Airways appears to have cancelled its order for A350s, axing its deal for four -800 aircraft.
The erasure of the deal from Airbus's latest backlog figures is a further setback to the fortunes of the -800, which has experienced a shedding of orders by customers migrating to the larger -900.
Bangkok Airways was an early customer for the A350, reaching a deal for six of the type in 2005 before the twinjet was redesigned as the XWB.
It later ordered the XWB variant instead, the deal appearing on Airbus's books in December 2007 but only for four aircraft.
Airbus postponed development of the A350-800 earlier this year, setting back initial deliveries to mid-2016.
Bangkok Airways has not switched its order to the -900. The decision takes the -800's current backlog, to the end of August 2011, down to 131 aircraft.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/url]
Bangkok Airways aurait des problèmes de trésorerie, ... et besoin de souffler ! L'avenir parlera !
"Wait & see" !
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Re: AIRBUS A 350 XWB
par Jeannot Mar 06 Sep 2011, 15:51
Step by stepAirbus Beluga swallows first A350 wing cover
Airbus is preparing to transport the first A350 upper wing-cover from Germany to the airframer's main wing facility in the UK.
It has loaded the upper cover, manufactured at its Stade plant, onto one of its A300-600ST freighters for transit to Broughton over the next few days.
The covers are 32m (105ft) long and 6m wide. Airbus said the components are the "biggest single civil aviation parts made from carbonfibre ever".
Spain's Illescas manufacturing facility is producing the lower wing-cover, and this is also set to be flown to Broughton.
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Re: AIRBUS A 350 XWB
par Jeannot Mar 06 Sep 2011, 21:15
First A350 XWB Flyable Wing Upper Cover
Airbus reported the first flyable A350 XWB wing upper cover manufactured at Airbus’ Stade site was loaded on to the Beluga today to be transported to Airbus’ Wing Assembly site in Broughton (UK). The A350 XWB lower wing cover made in Illescas (Spain) will arrive in Broughton in the coming days. The A350 XWB wing covers measure 32 meters long by six meters wide, making them the biggest single civil aviation parts made from carbon fiber ever. The A350 program continues to make progress. Given the nature of new airplane programs, and their complexity, every sign of progress is to be cheered. Airbus can be proud of this ground breaking carbon fiber part.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][quote]
Jeannot- Membre
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Re: AIRBUS A 350 XWB
par SEVRIEN Mer 07 Sep 2011, 06:59
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Ce message concerne de nombreux topics & / ou rubriques, et sera posté en conséquence.
Il ne saurait être question de faire du "flooding". Les 'doublons multiples' son nécessaires, car l'article en lu-même est 'multi-facette' !
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Jeannot a écrit:Air France veut faire de nouvelles économies apr-s une perte de 197 millions d'Euro au premier trimetre.Air France considers more cuts after €197 million 1Q loss
Air France-KLM (AF) Group and AF CEO Pierre-Henri Gourgeon met with trade unions Monday to discuss potential new cost savings in light of the uncertain economic outlook, the company confirmed to ATW.
AF stressed that no specific numeric target had been discussed.
The group increased the target of its challenge 12 cost-savings program from €470 million ($664.1 million) to €500 million for the current financial year after reporting a net loss of €197 million during the first quarter ended June 30. It also said it would lower scheduled growth of its long-haul network for the winter 2011-12 schedule from 5.1% to 2.7%. The Challenge 12 hiring freeze will be extended until 2014, mainly affecting the hiring of interns and temporary workers.
“Given the current instability of the financial markets and the very uncertain economic outlook, union representatives were reminded of the need to implement the measures announced end July [at the presentation of the group’s first-quarter results],” spokeswoman Brigitte Barrand said. She added that unions were informed there “might be a need for additional cost savings.” Details would be presented to unions next month.
Separately, the group is still considering the purchase of 100 new widebody aircraft and may take action at the Sept. 15 board meeting.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il est clair qu'AF / AF-KLM a besoin de mettre de l'ordre chez lui, ...... depuis longtemps.
Pour ce qui est de la commmande, ..... A350-XWB & / ou B787, ....... l'affaire sera vraiment un pétard mouillé.
Pas de nouvelle sur les aspects MRO ! Mais il est ridicule que le besoin d'alimenter son activité MRO (AFI est devenu bien trop "self-important", ... avec l'arrogance d'usage qui accompagne) constitue un critère de choix dans l'acquisition des appareils !
Cela donne la parfaite illustration de la situation où c'est la queue qui agite le chien / "the tail wagging the dog" !
Cela n'a rien à voir avec la manière dont LH TECHNIK & / ou SIA ont développé leurs activités, notamment en partenariat avec les motoristes.
AFI n'a aucune idée de ce que c'est que le partenariat ! Cela est une affaire de culture et de comportement, ..... de 'savoir être' !
SEVRIEN- Membre
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