Incidents Moteurs présumés
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Re: Incidents Moteurs présumés
par Bergame Jeu 17 Fév 2011, 21:56
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An Easyjet Airbus A319-100, registration G-EJJB performing flight U2-2177 from London Luton,EN (UK) to Dortmund (Germany) with 141 passengers and 6 crew, was on approach to Dortmund about 10 minutes prior to landing when the crew needed to shut an engine (CFM56) down.
The crew continued for a safe landing on Dortmund's runway 24 about 10 minutes later.
A passenger reported hearing a loud bang and cracking sounds from the right hand side as well as feeling vibrations from underneath.
A short time later cabin crew made an announcement of a technical problem and briefed the passengers regarding the emergency procedures. Cabin crew later said, that the left hand engine had failed.
Avion sortit en 2004
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Jeu 17 Fév 2011, 22:57
A suivre !Bergame a écrit:IFSD sur un A 319 Easyjet
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]An Easyjet Airbus A319-100, registration G-EJJB performing flight U2-2177 from London Luton,EN (UK) to Dortmund (Germany) with 141 passengers and 6 crew, was on approach to Dortmund about 10 minutes prior to landing when the crew needed to shut an engine (CFM56) down.
The crew continued for a safe landing on Dortmund's runway 24 about 10 minutes later.
A passenger reported hearing a loud bang and cracking sounds from the right hand side as well as feeling vibrations from underneath.
A short time later cabin crew made an announcement of a technical problem and briefed the passengers regarding the emergency procedures. Cabin crew later said, that the left hand engine had failed.
Avion sortit en 2004
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Ven 18 Fév 2011, 16:18
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Publié le 18 février 2011 par François Duclos........
La compagnie aérienne Qantas a connu un nouveau problème de réacteur sur un Airbus A380, le vol Singapour – Londres se posant avec trois moteurs fonctionnant normalement.
"Read on" ! Pas d'IFSD ? On ne parle pas de "shut down" ! "Au point mort" = "Idle" ? Que dit la version original en anglais ?
Selon les premières déclarations de la compagnie nationale australienne, les pilotes du vol reliant Singapour à Londres mardi se sont aperçus quelque part au dessus de l’Inde que la consommation d’huile du moteur 4, un Rolls Royce Trent 900, baissait graduellement. Par précaution, ils ont finalement décidé de mettre le réacteur « au point mort » alors qu’il leur restait environ deux heures de vol jusqu’à la capitale britannique, où l’A380 s’est posé sans encombre.
La traduction, en français est futile ! Quel est le vocable en anglais ?
Les mécaniciens inspectant l’appareil à l’aéroport d’Heathrow ont constaté qu’une durite d’huile avait été mal remise en place après les tests ordonnés cet hiver, .......
Cela nous ramène vers un aspect du problème, concernant les travaux faits, .... ou pas faits ...... par les Services 'Entretien' de Qantas ! Nous y retournerons !
........suite à l’explosion d’un réacteur Trent 900 le 4 novembre 2010 peu après le décollage d’un A380 de Qantas à Singapour. La flotte de la compagnie de l’alliance Oneworld avait alors été immobilisée pendant des semaines.
Qantas a insisté sur le fait que les deux incidents n’étaient pas comparables, et que l’avion qui avait connu un problème mardi (le troisième qu’elle a reçu) opère normalement son service.
C'est la vérité. Mais Qantas sait, aussi, qu'il a intérêt à le confrmer immédiatement, sans laisser plâner un seul instant, le moindre doute ! :|
Quant à l’A380 endommagé en novembre, il ne reprendra ses vols que vers la fin 2011. La compagnie est toujours en discussions avec Rolls Royce pour d’éventuels dédommagements.
Le sujet est réglé dans le principe. Le mot "éventuels" a, dans le contexte, toute sa pertinence ! Le sujet est réglé dans le principe ! Nous posterons un message à ce sujet, en commentant un article de "FLIGHT INTERNATIONAL."
Dernière édition par SEVRIEN le Sam 19 Fév 2011, 18:23, édité 1 fois
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Sam 19 Fév 2011, 18:15
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Qantas in Rolls-Royce talks after new A380 problem
SYDNEY, Feb 19, 2011 (AFP)
Qantas Saturday said it was checking with Rolls-Royce after an oil problem with an A380 superjumbo's engine, but added the incident was not connected to November's mid-air blast.
© 2011 AFP
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Nouvel incident sur un A380 Qantas, la compagnie a sollicité Rolls-Royce
PARIS, 19 fév 2011 (AFP)
Qantas a annoncé samedi avoir sollicité le motoriste Rolls-Royce après un nouvel incident sur le moteur d'un Airbus A380, mais qui, selon la compagnie aérienne australienne, n'a rien à voir avec la grave avarie de novembre.
© 2011 AFP
Lire post ci-dessus !
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Re: Incidents Moteurs présumés
par Bergame Dim 20 Fév 2011, 19:51
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A Delta Airlines Boeing 737-800, flight DL-1846 from Fort Lauderdale,FL to Minneapolis,MN (USA) with 140 passengers, was climbing out of Fort Lauderdale's runway 09L when the crew reported the failure of the left hand engine and levelled off at 3000 feet.
An aircraft waiting for departure reported seeing parts dropping off the aircraft prompting the tower to order a runway inspection with nothing found on the runway.
The Delta Boeing returned to Fort Lauderdale's runway 09L for a safe landing about 17 minutes after departure and
vacated the runway.
Runway 09L was closed for about 10 minutes.
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Lun 21 Fév 2011, 08:13
Défaillance spontanée de moteur, ... ou ingestion d'un petit oiseau (petit ='pas très grand') ?
Tout est bien qui finit bien. ;)
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Lun 21 Fév 2011, 08:24
DATE:21/02/11.
SOURCE:Air Transport Intelligence news
Delta 737-800 suffers engine failure, sheds turbine blades
By [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
"Contained". Soit.A Delta Air Lines [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]-800 was forced to make an emergency landing today after it experienced a contained engine failure shortly after take-off and shedded engine parts onto the ground.
The aircraft, powered by [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]-7B-26 engines, returned to Fort Lauderdale at 08:00hr shortly after departure for a flight to Minneapolis after an engine shut down, says a US FAA spokeswoman.
It landed without incident, and the aircraft's passengers deplaned by stairs at the airport's taxiway, she adds.
"The FAA's preliminary inspection of the engine revealed that it was a contained failure. Engine turbine blades exited the rear of the engine, they did not penetrate the engine cover," says the spokeswoman.
Delta was not contactable for comment. The airline operates a fleet of 73 737-800s, according to Flightglobal's ACAS database. All of them are powered by CFM56 engines.
Mais des aubes de turbine, quand même.
Ce qui compte, maintenant, ..... c'est la "root cause".
Pas de complaisance ! Ne pas oublier les milliers de "turbine blades" défectueux des CF-3, et "uncontained failures" !
Si nous étions du même tonneau que les Agités et Adeptes du Paraître, nous dirions, "Wow, lucky let-off ! Ground the Fleet ! Ces incidents CFM-56 arrivent trop souvent" !
Mais nous préférons le constructif ! Pas de victimes à déplorer, et professionnalisme des pilotes et des autres acteurs concernés.
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Re: Incidents Moteurs présumés
par Maco Jeu 24 Fév 2011, 20:19
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]An Estonian Air Boeing 737-500, registration ES-ABL performing flight OV-125 from Tallinn (Estonia) to Stockholm
(Sweden), rejected takeoff from Tallinn's runway 08 at low speed when the right hand engine (CFM56) malfunctioned. The airplane slowed safely and returned to the apron.
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Jeu 24 Fév 2011, 23:33
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Mar 01 Mar 2011, 10:06
Pour RR & Qantas, un non incident.
Comme un seul homme, ils disent qu'ils ont constaté une erreur dans le remontage (manque de resserrage d'une pièce), après une inspection (qui aurait révélé "no problem").
Qantas s'est empressé de le dire. Les mauvaises langues disent que c'est une opération, où l'exécution est assurée par Qantas, sous supervision de RR, mais sans intervention directe de ce dernier. Car, sauf accords de délégation, dans un premier temps, c'est la responsabilité première ("prime responsibility") de l'opérateur d'effectuer les inspections, sous les "Service Bulletins" de RR.
Le but n'est point d'attribuer le blâme. Mais ceci semble appuyer les dires, et les témoignages objectifs ("pieces of objective evidence"), dont nous donnerons quelques exemples dans un post séparé,qui indiqueraient clairement ce que certai s ont déjà déclaré :
--- que, depuis le début, les techniciens MRO de Qantas n'avaient pas fait, sur les RR Trent 900, les inspections requises (elles sont assez compliquées et délicates à effectuer, ... mais le seront moins à l'avenir, grâce à une accessibilité améliorée dans la zone du moteur concernée), ou les avaient faites de manière insuffisante et inadéquate ;
--- il semblerait qu'on soit (pour le moment) devant une expérience insuffisante chez ces techniciens, ce qui nécessitera des périodes prolongées de collaboration avec RR (et de formation) ;
--- car, bien entendu, pour un moteur construit en décembre 2010, déclaré "fit for purpose", et servant presque de cobaye / modèle de travaux pratiques de formation et d'acquisition d'expérience, l'intervention n'était pas une nécessite en terme d'entretien usuel ou contractuel ;
-- c'eut été, donc, une affaire d'inspection, selon AD (les Bulletins de Service RR étant devenus AD 'EASA & FAA', voire sous la recommendation de l'ATSB) le projecteur se braquera, aussi, sur l'opération d'inspection du dépt. MRO.
Il est précisé que ces inspections ne font pas partie, au début, des 'items' couverts par les accords du genre TotalCare. L'exécution des travaux sous Service Bulletin, .. de l'airframer & / ou du motoriste, sont impérativement la "prime responsibility" de l'Opérateur (la Cie. Aérienne). Cela est non négociable !
Il est dit qu'il y aurait encore du boulot à faire chez Qantas.
Mais, .....pas question de distribuer le blâme.
On essaie de mettre les points sur les "i", et les barres sur les "t" ! Il y a tant d'âneries écrites sur ce sujet, surtout chez ceux qui entrent, dans leur ignardise (réelle ou feinte) dans le 'jeu du blâme' ("the blame game") !
L'ATSB a bien raison de conduire une investigation.
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Retour, donc, sur le récent incident de baisse de pression d'huile sur un autre Trent 900.
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]DATE:01/03/11
SOURCE:Air Transport Intelligence news
ATSB investigates second Qantas A380 engine incident
By [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
L'ATSB a raison. Mais leur job n'est pas de répartir le blâme. C'est de trouver la "root cause", qui aurait indiquée par Qantas et RR, comme mentionné ci-dessus, dans ce message, ... et ailleurs dans nos écrits.The Australian Transport Safety Bureau (ATSB) is investigating a second incident involving the engine oil quantity on a Qantas Airways [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], which had one of its engines reduced to idle thrust on a flight on 24 February.
This follows a similar incident on 15 February, which also involved another Qantas A380.
In the most recent incident, the aircraft, registration VH-OQG, was operating from Singapore to London Heathrow when its number three [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] engine's oil quantity decreased while cruising near Ashgabat in Turkmenistan.
"The crew reduced its thrust to flight idle," says the ATSB, which has commenced investigations into the incident.
The aircraft involved in the incident was built in December 2010, according to Flightglobal's ACAS database.
This is the second such incident involving engine oil quantity on Qantas' A380s, which are all powered by Trent 900s.
On 15 February, the crew of a Qantas A380, registration VH-OQC, reduced the number four engine to idle after observing a gradual decrease in oil quantity. The aircraft was also operating on a Singapore-London Heathrow flight.
The ATSB had said that subsequent inspections into the earlier incident showed that the fitting of the engine's external high pressure / intermediate pressure oil line "had less than the required torque".
The Trent 900's HP/IP bearing module has been linked to last November's uncontained engine failure on a Qantas A380, which has yet to return to service.
In a report on that incident released last December, the ATSB says a manufacturing defect led to cracking within a stub pipe that feeds oil to the HP/IP structure, resulting in oil leakage and an engine failure.
Voir commentaire au début de ce post.
A suivre.
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Mar 01 Mar 2011, 10:45
Non ! Mais c'est bien la réaction de quelqu'un qui ne connaît ni le problème, ni le dossier, et qui n'a pas gratté plus loin que le vernis !Cela laisse à penser qu'en apportant les modifs suite à l'incident du 4 novembre RR a introduit
une solution qui présente une défaillance.... à suivre.
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Mer 02 Mar 2011, 00:41
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Ce n'est pas un scoop, ... mais JPRS ne connaît pas ses dossiers.
Il écrit :
J'ajoute, que à travers tout ce bruit ... eh bien l'aviation n'a jamais été aussi si sûre, côté moteurs (Cf le récent article sur les Etops) et j'ai lu récemment que cela faisait 14 ans que la structure d'un avion n'avait pas été si sérieusement endommagée, par une explosion de moteur !
Les disques qui partent en morceaux, c'est heureusement très rare de nos jours !
Faux. Démenti par les faits, comme d'habitude. Quel est son problème de mémoire ? Ou bien, est-il tout simplement 'économe avec la vérité', comme nous l'avons vu si souvent ?
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Lien :
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AA 767 Engine failure during ground ops.
.......... American 767 At LAX June 2, 2006
Noter la date ! Il y a 14 ans ? Quel problème de mémoire a-t-il ?
Difficultés avec le calcul mental ?
Quelle fiction ! Mythomane ou romancier , ... auteur de fiction ?
Ou est-il, tout simplement, économe avec la vérité ?
......... some shots from an American 767 At LAX that had a turbine wheel failure @ 100% take off power...ya just gotta see this...
Et ces photos n'incluent pas celles que j'ai / ai eues dans ma possession (problème de 'perte', lors de mes récentes difficultés techniques), et qui ne sont pas diffusées sur le WWW !
The results of turbine wheel failure at 100% take off power. Puncture of both wing tanks & lft center tank with nearly 8K lbs fuel on board caused massive fire damage. .........
Il y avait eu un incident-moteur en vol (itinéraire NY-LA). L'avion atterit normalement à LA. Ensuite, décision de faire des "tests" au sol, et une période de "ground-testing" (essais au sol) a été commencée. Puis, ..... "Boum" !
Exceptionnellement, j'ai délibérément choisi un blog, ..... parce que des personnes qui ont été temoins de l'affaire ont eu le courage de mettre sur le WWW ce qu'ls avient vu ! Ces gens donnaient le démenti à la version officiellement avancée par GE, à un certain moment, ... long moment ! L'Enquête officielle n'a jamais accepté les tentatives d'explications initiales de GE.American Airlines Boeing 767 doing a high power engine run had a #1 engine HPT failure. HPT let go and punctured left wing, #2 engine, peppered fuselage and set fire to the aircraft. The turbine disk exits the engine and slices through the aircraft belly and lodges in the outboard side of the #2 engine
Dans ce cas, Bloggers et Enquêteurs officiels furent d'accord ! Mais il s'agissait de Bloggers qui avaient été témoins occulaires. Il ne s'agissait pas de gens qui, ayant vu des photos, ont décidé de nous inonder avec des hypothèses et avis infondés !
Ce n'est pas parce que le fuselage a été "roti" que l'avion a fini par être déclaré comme une "Hull Loss", mais en raison des dégâts infligés par le disque de turbine qui avait été "released" !
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Voici l'extrait pertinent du rapport officiel :
Lien :
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American Airlines Boeing 767 N330AA flew as flight AA201 from New York-JFK (JFK) to Los Angeles (LAX). During a step climb from FL 360 to FL 380 en route to LAX, the pilots noted that the No. 1 engine was lagging the right engine by about 2 percent. The flight landed at LAX at 09:37. After the passengers had disembarked, the plane was towed to hangar nr.2 and was parked outside. Maintenance personnel were going to conducting a ground run to troubleshoot the reported discrepancy. Several engine runups to maximum power were performed on both engines. Then they did two runups to max power of just the nr. 1 engine. When retarding the throttle to idle, the engine experienced an uncontained rupture of the high pressure turbine (HPT) stage 1 disk. Debris punctured the fuselage and fell onto adjacent runway and taxiways. Runway 25R and Taxiways B and C were closed for several hours until the investigation and collection of the debris could be accomplished. The engine caught fire and the plane sustained significant damage to the left wing, fuselage, and tail section.
NB : "punctured the fuselage" ! Entre autres (dégâts).
PROBABLE CAUSE: "The HPT stage 1 disk failed from an intergranular fatigue crack because of GE's inadequate design of the CF6-80 series HPT stage 1 disk.
The inadequate design of the disk resulted in a high stress area in the blade slot bottom aft corner that was at or nearly at the material's capability so that there was no damage tolerance such that a small dent could cause a crack to initiate and propagate to failure.
Contributing to the disk's failure was the FAA's failure to mandate an accelerated inspection schedule after a previous CF6-80A uncontained HPT stage 1 disk failure had occurred and after other CF6-80A HPT disks had been found during routine overhaul to have cracks in the blade slot bottom aft corners."
Là, tout est dit !
En outre, il y a eu défaut fondamental dans le "design" d'une pièce dont l'intégrité est d'une importance fondamentale et primordiale pour la sécurité !
Le disque du RR Trent 900, sur l'A380 de Qantas, ne présentait aucun défaut sur le plan de son intégrité, car sa désintégration est jugée, à ce stade, comme étant due à des "forces" bien au-delà de ce qu'un disque est censé pouvoir supporter comme "stress".
Le disque du RR Trent 900 en question fut jugé "conforme". Le disque du GE CF-6, dans l'incident dont il s'agit ici, .... "inadéquat" !
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Mais, lire la suite de ce rapport :
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A noter : l'importance des inspections ! Bonjour, Qantas !Follow-up / safety actions:
On August 18, 2006, the FAA issued Airworthiness Directive AD 2006-16-06 which included a schedule for maintenance -- removal, inspection, and reworking -- of CF6-80 series HPT stage 1 disks beginning at 6,900 cycles.
On Augst 28, 2006 the NTSB issued five recommendations (A-06-60/-64) to the FAA. Two of the recommendations were classified Urgent. Despite the AD that had been issued, the Safety Board proposed on an urgent basis that the FAA require that the disks be immediately removed for maintenance if they have been in service for more than 3,000 cycles since new or since the last inspection. This significantly more stringent standard would not permit disks to remain in service without inspection beyond the earliest known number of cycles at which cracks have been detected or failure has occurred.
On pourrait faire d'autres observations.
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CONCLUSION :
JPRS continue à raconter ses bobards ! Il devrait s'abstenir de se couvrir lui-même et "son site" de ridicule ! Mais cela ne gêne pas les autres sites !
L'Admin. d'avia tolère des "libertés d'expression", qui ont leur place dans les caniveaux, et non pas sur des sites aéronautiques qui se veulent sérieux.
Tous les lecteurs peuvent juger !
Dernière édition par SEVRIEN le Mer 02 Mar 2011, 16:45, édité 1 fois
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Re: Incidents Moteurs présumés
par DayAfter Mer 02 Mar 2011, 10:42
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A United Airlines Boeing 757-200, registration N595UA performing flight UA-57 from Los Angeles,CA to Kona,HI (USA) with 84 people on board, was enroute above the Pacific about 50 minutes prior to estimated landing in Kona, when the crew needed to shut an engine (PW2040) down due to a low oil pressure indication.
The aircraft continued to Kona for a safe landing on Kona's runway 17 about one hour later and taxied to the apron
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Jeu 03 Mar 2011, 09:14
Pas question de triomphalisme, .... mais quelques remarques , tout de même !
Aussi, il convient d'être prudent, .... parce que l'ATSB a décidé d'ouvrir une investigation sur le récent incident sur un moteur RR Trent 900 de fabrication et d'assemblage récents, ... encore sur un A380 de Qantas ! Invesigation qu'on ne peut faire qu'approuver !
Même si tout semble indiquer un mauvais remontage, après "démontage pour inspection, avant première exploitation en ligne".
Jeannot a écrit:L'EASA n'impose plus de contrôles répétés et rapprochés de certains éléments des T900 en exploitation
Airlines can stop Trent 900 checks: EASA
******Excellente nouvelle. A toutes fins utiles, et pour le bénéfice des lecteurs, y compris les visiteurs qui viennent nous lire (certains pour essayer de nous provoquer dans le jeu puérile et stérile, qui consiste à raconter des âneries, allant contre les faits établis ; ils ne supportent pas les faits !), à ce jour, les Autorités d Tutelle américaines (NTSB & FAA) n'ont toujours pas retiré / annulé les AD frappant, depuis des années, les GE-CF6, GE90-115B / -110B (y compris le FADEC / EEC concerné), et GE-CF34, .... ... tous toujours sous régime de surveillance rapprochée. ****** : voir ci-après.Operators of Rolls-Royce Trent 900 engines will no longer be required to carry out repeated inspections of certain engine parts that were mandated by Europe's safety regulator after last November's uncontained engine failure on a Qantas Airways A380.
The European Aviation Safety Agency (EASA) has cancelled the most recent airworthiness directive it issued on 21 December 2010, which listed the requirements for operators to inspect the high pressure / intermediate pressure (HP/IP) structure of Trent 900s.
Oui. Et votre humble serviteur est très satisfait de cette nouvelle, qui confirme nos dires, dans le sillage d'informations de source officielle (RR, .... contributeur à l'Enquête Officielle, ......... et l'Enquête Officielle, .... plus tard).An uncontained failure of a Trent 900 on a Qantas A380 on 4 November had prompted the EASA to issue the airworthiness directives, which called on operators to carry out repeated inspections of their engines' low pressure turbine case drain, HP/IP structure air buffer cavity and oil service tubes to check for abnormal oil leakage.
Investigations into the Qantas incident have showed that the engine failure was a result of thinning in an oil feed tube, which led to an oil leak and fire. The thinning was introduced during the manufacturing process.
Conclusion, donc, maintenue, à ce stade : "Aucun défaut de 'design' fondamental du moteur ; aucun défaut fondamental du moteur ; problème de défaut 'introduit' dans la fabrication et le montage, en raison d'un défaut momentané, dans le "process" de fabrication" ! ).
Mais, bien sûr, il faudra, par précaution aussi, s'attendre à une continuation de ses des giclées d'âneries, nulles et non avenues, d'un certain JPRS, ...et/ ou de l'autre moitié de son tandem, Vector, qui pourront avoir encore des tonnes d'avis personnels infondés, non étayés, non étayables à débiter ! Mais, ne nous laisons pas tenter par un procès d'intention !
Manière dire qu'il n'ya aucun défaut fondamental dans la fabrication ou la qualité du disque de turbine, dont le fracassement fut une résultante de la "root cause", et non pas la "root cause", comme cela fut le cas du disque du GE CF-6, "il y a 14 ou 15 ans", selon JPRS, en juin 2006, ... au moment des "ground tests" du B767 d'AA Los Angeles."Since the last airworthiness directive issued on 21 December, the EASA says "the latest progress of the ongoing investigation, further assessment of manufacturing data and additional stress analysis continue to support the above failure scenario".
Excellent point ! Les Techniciens de Qantas semblent avoir besoin de formations sérieuses, importantes et approfondies, afin de pouvoir effectuer ces ispections, qui, en premier lieu, sont impérativement la responsabilité de l'opérateur, soit la Cie. aérienne. Monsieur JOYCE, CEO de Qantas, devra en prendre sérieusement note !"In addition, all HP/IP structures containing an oil feed tube with a wall section below a certain threshold, and therefore having a potential risk of fracture, have been removed from service," it adds.
Inspections so far have not identified other engines that are at risk to "develop a failure scenario similar to the uncontained engine failure event", says the EASA.
The safety regulator adds that the inspections are "intrusive" and "introduce some risk from possible maintenance errors".
NB ; "prudent d'annuler ces mesures" !"The root cause of the incident having been addressed through other adequate measures, it is considered prudent to cancel these inspections," says the EASA.
****** ......****** : voir ci-dessus.
Réactions ?
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Jeu 03 Mar 2011, 23:40
Pas de procès d'intention, donc, de notre part !
Je cite vous-savez-qui, véritable obsédé, bourré de parti-pris, qui ne sait pas quand il faut laisser tomber ! " He goes on flogging a dead horse", ... qui ne va jamais franchir la ligne d'arrivée".
Il a écrit à un de ses copains.
Extrait (pas forcément verbatim, donc).
Les écrits de "Dead-horse flogger" donnent l'impression qu'il n'a rien compris, ... d'un expert auto-proclamé, qui semble ne pas savoir grand'chose !....Toi qui est doué pour les AD !
Tu peux le trouver ??
Savoir surtout si les PB de Butée et de splines bénéficient de cette levée d'écrou !
(Ce qui indiquerait qu'une vraie réforme du côté des boites à roulements et de la rigidité de l'ensemble à été apportée )
Tu as raison, le tuyau mal usiné à été le déclencheur final et brutal ... de la cata, et surtout de son intensité !
Mais pas la seule raison, sinon il n'y aurait pas eu de chasse à la boite à roulements !
Il aurait pu trouver lui-même ceci (et je n'ai aucune intention de recherecher, de nouveau, les liens) :
-- un récent AD sur des moteurs de P&W (architecture à 2 arbres, qui a manifesdté une baisse de pression d'huile, et au tire de laquelle, le premier examen a montré des usures, ..... et des risques, ...... dont le résultat aurait pu être, au mot près, les mêmes conséquences possibles que celles mentionnées dans les AD concernant le RR Trent 900.
J'en ai lu, il y a pas mal de temps, sur le même sujet, dans le cadre de problèmes touchant les CF-6 de GE.
Dans ce genre de contexte, les enquêteurs, ou les passionnés, peuvent aller jusque dans les photos , dessins, schéma, qui aident à illustrer l'environnement du moteur, dans lequel on trouvbe les splines etc.
Mais il faudra que, un jour, l'Agité, "Dead-horse Flogger", arrive à se mettre dans le crâne que les pires conséquences n'arrivent que rarement, et surtout pas systématiquement ! Autrement, il y aurait eu besoin de condamner au sol des familles entières d'avions, propulsés par des familles entières de GE CF-6, et de P&W, séries PW4000 !
Aussi, pour faire passer les AD, sans résistance chez les récalcitrants, il est inévitable que les Autorités, qui émettent les AD, poussent les conséquences possibles, dans leurs rédactions, jusqu'au 'cas le pire' ("worst case"), .... ne serait-ce que pour faire comprendre, à tous, jusqu'où peut aller l'affaire , et la gravité potentielle de l'incident, pour mettre en haut de l'affiche l'aspect "SECURITE", et justifier l'AD, dans le cadre des enquêtes et travaux qui seront destinés à découvrir la vraie "root cause", et à mettre en oeuvre les rémèdes et, le cas échéant, les mesures conservatoires & / ou d'accompagnement.
Dans les cas du RR Trent 1000 (essai "in inappropriate operating regime") et du RR Trent 900 (l'affaire A380 de Qantas),
- deux événements à conséquences regrettables et à fort potentiel dramatique, mais chacun totalement déconnecté ("totally unrelated to" ) de l'autre (verdict officiel que l'Agité de service / "Dead-horse Flogger" devrait apprendre à respecter, au lieu de couvrir des pages et des pages d'avis contraires, alignés n'importe comment, dans sa bave interminable).
En ce qui concerne le RR Trent 900, la "root cause" de l'incident a fini par montrer ce qui aurait pu se passer, dans le cadre d'une usure bien plus progressive.
Les pièces qui obsèdent "Dead-horse Flogger" n'ont, à ce stade, présenté / révélé aucun défaut de conception, de "design," ou de réalisation das les moteurs RR Trent.
C'est pour cela que l'AD est un "non modification AD" ! Il n'a pas encore compris ça ? Que comprend-il, alors ? On dirait, "pas grand'chose" !
Pour la rigidité, il n'y a aucun problème ou défaut de rigidité ! Cela est une fiction de l'imagination de"Dead-horse Flogger" !
C'est un vrai mythomane ! Il raconte et répète de véritables âneries, des fictions, jusqu'à ce qu'il les croie, et les considère comme des vérités universelles. Et il essaie de 'vendre' ses convictions infondées, non étayés, et non étayables au monde entier (WWW) ! Quel est son problème ?
Les moteurs de RR, dans leur ensemble, mais surtout dans ceux à architecture à 3 arbres, comme le Trent 900,..... et dans leurs arbres même, jouissent d'une compacité et d'une rigidité accompagnatrice et inévitable, de qualité bien supérieure à celles des GE et P&W rivaux, ... car les arbres de ces derniers sont bien plus longs, et subissent une usure, due, entre autres, à un dégré de "flexing" plus élevé que dans les cas de moteurs RR RB 211 (de génération précédente) ou ceux de la génération RR Trent !
En outre, il n'y a eu aucune chasse à la boîte à roulements ("bearing box"). Il y a eu un examen, tout à fait normal et inévitable, en raison d'un problèlme historique sur un RR Trent 700, pendant les années 1990 !
Mais, pour le Trent 900, RR a décidé de son propre chef, d'y apporter rapidement, une modification, assez facile de réalisation, pour ula raison suivante :
- atténuer le danger généré par le "shrapnel" ('chauffé à blanc instantanément) que le fracassement, en raison de la violence de l'énergie (thermocinétique ? Demander à Monsisur Fû, par exemple), lors d'un incident de la soudaineté et de la puissance de celui qui a eu lieu dans un 'incendie d'huile' (en milieu clos, de dimension plutôt réduite), .... pour...
- réduire ou mitiger le potentiel des dégâts collatéraux ("collateral damage"), capables de compromettre la sécurité et l'intégrité de l'airframe.
Quelqu'un pourrait nous le prédire ?
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SEVRIEN- Membre
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Sam 05 Mar 2011, 02:19
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On peut observer que le "Dead-Horse Flogger", et les autres frustrés du même tonneau, cherchent encore à faire croire au WWW une "root cause" autre que celle découverte et déclarée officiellement, analyses à l'appui, par les vrais experts et les Enquêteurs Officiels.
Ils sortent des phrases du genre :
Encore cette tentative futile de donner l'impression qu'il y a un problème au niveau de "l'arbre IP". Problème de la mémoire courte, aussi, parce qu'ily avait toujours la tentative de faire croire qu'il y avait un manque de solidité & / ou un défaut de "design" au niveau du disque " !Rupture de l'arbre IP suite à la sur-vitesse, causée par la surpression due à la combustion de l'huile !
C'est l'arbre qui à lâché, la partition du disc et les dégâts causés en sont la conséquence, le disc n'est pas la cause directe, ça on l'a toujours dit !
Ils voudraient prouver l'existence d'un défaut fondamental de conception et de design du moteur. Il n'y arrivera pas, .... d'abord parce que cela est faux, et parce que l'AD est un AD de non modification, émise en tant que tel en pleine connaissnce de cause par les Responsables de l'Enquête Officielle.
Ces "Dead-horse Flogger(s)", et autres frustrés & obsédés du même tonneau, feraient mieux de rester collés aux faits, plutôt qu'à leurs opinions personnelles infondées, non étayées et démenties par les faits.
Je cite :
Airlines can stop Trent 900 checks: EASA
Operators of Rolls-Royce Trent 900 engines will no longer be required to carry out repeated inspections of certain engine parts that were mandated by Europe's safety regulator after last November's uncontained engine failure on a Qantas Airways A380.
The European Aviation Safety Agency (EASA) has cancelled the most recent airworthiness directive it issued on 21 December 2010, which listed the requirements for operators to inspect the high pressure / intermediate pressure (HP/IP) structure of Trent 900s.
An uncontained failure of a Trent 900 on a Qantas A380 on 4 November had prompted the EASA to issue the airworthiness directives, which called on operators to carry out repeated inspections of their engines' low pressure turbine case drain, HP/IP structure air buffer cavity and oil service tubes to check for abnormal oil leakage.
Investigations into the Qantas incident have showed that the engine failure was a result of thinning in an oil feed tube, which led to an oil leak and fire. The thinning was introduced during the manufacturing process.
"Since the last airworthiness directive issued on 21 December, the EASA says "the latest progress of the ongoing investigation, further assessment of manufacturing data and additional stress analysis continue to support the above failure scenario".
"In addition, all HP/IP structures containing an oil feed tube with a wall section below a certain threshold, and therefore having a potential risk of fracture, have been removed from service," it adds.
Inspections so far have not identified other engines that are at risk to "develop a failure scenario similar to the uncontained engine failure event", says the EASA.
The safety regulator adds that the inspections are "intrusive" and "introduce some risk from possible maintenance errors".
Il est difficile de le dire mieux !"The root cause of the incident having been addressed through other adequate measures, it is considered prudent to cancel these inspections," says the EASA.
La broderie de ces "Dead-horse Floggers" (et autres frustrés et obsédés) ne sert à rien, n'a servi à rien, et ne servira à rien , sauf a confirmer, sur le WWW, qu'il y a des mythomanes et frustrés qui ne se rendent pas compte de la chance qu'ils ont, en pouvant délirer et aligner des bobards, et les véhiculer comme s'ils racontaient la vérité absolue, mais , en réalité, en montrant l'étendue de leur bêtise, de leur ridicule, et le fait qu'ils soient plutôt à plaindre !
Il nous est permis de nous demander dans quel but ils font cela !
SEVRIEN- Membre
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Dim 06 Mar 2011, 01:00
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Bloomberg.
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Article bien trop orienté (journalist australien, ou dédié à la cause de Qantas?), cet article donne le ton du parti-pris, dès la première phrase (du moins, ... de la version publié sous ce lien).
Lien :
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(NB : à contraster, fortement, avec ceux concernant le B767 à moteur GE CF-6, lors de l'incident à l'aéroport de Los Angeles en juin, 2006, .... "il y a 14 an ou 16 ans" selon "Dead-horse Flogger" dans ses scribouillardises).emergency landing at Changi airport on November 4. The damaged engine of the Qantas A380 passenger plane QF32 after it made an emergency landing at Changi airport on November 4. Photo: Reuters
Vrai ! Mais la remarque implique une critique, alors que la façon de communiquer de RR a été remarquable dans son respect des lois, règles, us & coutumes et jurisprudence actuellement en vigueur. Qu'est-ce que cela coûte de le dire ? Critiquer le système, certes ! Pourquoi pas ! Mais, critiquer celui qui le respecte ! Surtout quand l'auteur qui cherche à critiquer crtique est un journaliste; qui se veut journaliste 'investigatif' ! Encore un frustré bourré de parti-pris.After months of saying little in the wake of the engine explosion on Qantas Airbus QF32 last November, Rolls-Royce faced questions at its stand at the Avalon air show.
So what ?Meanwhile, Qantas A380 engines have experience two similar oil problems in recent weeks, with the Australian Transport Safety Bureau investigating the latest incident where a jet experienced a partial power loss on February 24.
Qantas a dit, aussi, que les incidents n'avaient aucun lien avec ("were totally disconnected from" ) l'incident du 04 novembre, 2010. Qu'est-ce que cela coûte de le rappeler ici ?Qantas said both leaks last month affected different parts of the engine than those involved in the November explosion.
Inclure la chose admise affaiblirait l'orientation de l'argument du journaliste ! Eh, oui ! On a déjà vu ça ! On préfère omettre ce qui affaiblit son argument ! Mais l'omIssion enlève la crédibilité de l'ometteur, et de son écrit ! ;)
Qui se ressemble s'assemble,... quelque part !
RR, sous l'égide de l'EASA, soit de la première Enquête officielle, a déjà donné le "feed-back" : voir post ci-dessus.The airline has raised the issue with Rolls-Royce and is awaiting feedback, it said .....
Mais, nous répétons, ... nous, .... que l'ATSB a bien raison d'ouvrir une enquête séparée !
Pourquoi est-ce que cette deuxième enquête devrait gêner ?
Mais nous savons tous que "Qantas travaille aussi avec RR". Car, sans entrer dans le jeu du blâme, il est reconnu depuis longtemps qu'il y aurait de la "circumstantial evidence" de facteurs de "négligence contributive / -trice" chez Qantas, à commencer par le fait d'avoir omis de faire, ou de ne faire que de façon insuffisante et inadéquate, les inspéctions impératives (pour l'opérateur, soit la Cie. aérienne), sous les Bulletins de Service de RR, devenus AD depuis ! Pourquoi le journaliste ne le dit-il pas ?The engine maker is working with Qantas, David Mair, a spokesman for London-based Rolls-Royce, said by phone.
Oui ! Il a raison ! Pourquoi le journaliste ne le reconnaît-il pas, avant de continuer sa prose ? C'est toute la vérité, basée sur les faits, et non pas une vérité tronquée, fondée sur une sélection des faits qui "arrange" l'argumentaire (argumentaire ? ) de l'auteur bourré de parti-pris, qu'il nous faut.Rolls-Royce Australia Services' chief executive Andrew Dudgeon spoke to Fairfax Media for the first time, defending how the British company handled the fallout from the November 4 mid-air engine explosion on a Qantas A380 carrying 469 people over Batam Island.
Mr Dudgeon, who is the company's local executive engaged in negotiations with Qantas over compensation, said reports that Rolls-Royce already knew it had a problem with the Trent 900 engine were incorrect.
"It's a fallacy to say we knew there was a problem with the engine," Mr Dudgeon said at the company's exhibitors' stand at the airshow. "There was no known problem with the A380 engine."
D'abord, il n'y a eu aucune modification faite au "design" d'origine du moteur ! Qu'est-ce que c'est que cette fiction ? Que le journaliste nous le démontre !But when pressed about the details of the two subsequent modifications made to the original engine design certified by the European Aviation Safety Agency, and when or whether those modifications were sent for re-certification to assure their safety, Mr Dudgeon said these were engineering details he did not know.
Il a déjà montré qu'il ne comprend pas le terme "engine design" / "design of the engine" ! Maintenant il s'agit de déterminer jusqu'où s'étend ses parti-pris et illettrisme en matière de moteurs d'avions, .... tout comme dans le cas des "Dead-horse Floggers", agités, frustrés et obsédés qui gobent les âneries qu'il écrit, où les orientatations non objectives qu'il donne à ces âneries !
Il n'y a pas de comparaison, ... seulement des contrastes, .... à l'avantage de RR !
Ceux qui n'ont pas compris cela (ou la manière dont cela est fait, et, surtout, dans les architectures et familles de moteurs, où les motoristes concernés poursuivent une stratégie d'évolution constante plutôt que la 'brutalité heurtée ' de révolution, "step-change", et rupture avec les techniques, technologies et savoir-faire du passé),.... devraient aller se former, avant de ré-écrire les volumes d'âneries dont ils nous ont gavés ces derniers temps !Modifications were "continually" introduced as new ways of doing things were devised and were retrofitted back into engines, he said..
But the company had moved swiftly by dedicating 350 of its engineers to find the source of the engine explosion, he said.
Vrai.
"We had the [turbine] disc back at Derby (in the United Kingdom) for analysis within two days.
"We investigated, isolated and fixed the problem," he said. .
Amalgame à proscrire, ... absolument ! Présentation destinée accidentellement (par ignorance)
ou délibérément (par mauvaise foi et mauvaise volonté), .... à tromper.
Le journaliste devrait savoir que le disque n'a eu besoin d'aucun fixe, .... et / ou d'aucune modification !
Dans son article, il aurait dû éviter cette juxtaposition qui induit en erreur ! Quelle ignorance (comme celle de ceux qui gobent sans discernement ce qu'il écrit) ! S'il avait fallu apporter une modification, un "fix" au disque :
- il n'eût pas pu s'agir d'un simple "no-modification AD" ;
- les avions ne seraient pas en train de voler / de cotinuer à voler ! Il y aurait eu besoin d'un programme d'essais et de recertification !
Un "no-modification AD". Ils n'ont pas encore compris ?
Ils ne savent pas ce que c'est que d'avoir à reconcevoir, & à refaire un disque de turbine, et à le faire recertifier ?
Puis, comment recertifie-t-on systématiquement au préalable un changement de "process" ?
Qui peut nous le dire, ... avec certitude ? Qui a décidé qu'il était obligatoire pour les motoristes de révéler aux Autorités de Tutelle les secrets de chaque changement de "process" ("révéler le secret industriel', soit une facette de la propriété intellectuelle ? ). Ce serait une nouveauté !
Qu'on nous montre le texte de loi qui oblige ça ! Non, "the former Qantas executive, pilot and Australian Defence Force brigadier" aurait mieux fait de réfléchir, avant d'ouvrir son clapet !
Avec chaque facette de "process" qui évolue, pendant la vie du réacteur, dans l'intérêt du moteur et du motoriste, de la Cie. aérienne (sur les plans de la sécurité, de l'efficacité, assurance qualité, .... productivité et rentabilité, .... qui doivent réfléchir la qualité et non pas la non qualité ! ), qui, ... quel idiot naïf, ..... s'attend à ce que le motoriste prenne les autorités de tutelle par la main, pour révéler à celles-ci, les secrets de ses "processes" industriels confidentiels ?
Les Autorités ne demandent pas ça ! Elles ne certifient pas le "process" ! Ce n'est pas leur problème !
Elles certifient le fruit, le résultat du "process" ! S'il y a un défaut dans le "process", qui résulte en la production et l'implantation d'un objet, qui, en raison dudit "process", n'assure pas sa fonction correctement, et provoque un incident (grave ou non), comme cela est jugé avoir été le cas, par les Experts de l'Enquête Officielle, dans l'incident (de novembre 2010) du RR Trent 900 sur l'A380 de Qantas, ils considèrent comme acquis que le "process" sera corrigé, et la composante et son insertion "rectifiées" , rendues conformes aux spéciications ! C'est la composante qui est "hissée" au niveau voulu, mais sans qu'il y ait eu modification ! C'est le "process" qui a été renforcé, pour éliminer le risque du défaut qui a "frappé" !
La composante est bien conçue ! C'est le "process" qui a eu besoin d'être amélioré, pour assurer la réalisation et l'installation en conformité avec les besoins et spécifications, voyons !
D'après ses écrits, le Journaliste semble ne pas avoir les connaissances appropriés. Il n'est pas surprenant qu'il révèle un manque de compréhension ! Idem, pour ceux qui gobent ses écrits sans discernement !
Comment ces écrits, soit ceux du journaliste, soit ceux des Forumistes (et autres) 'gobeurs d'âneries', peuvent-ils être pris au sérieux & / ou prétendre être crédibles ?
Surtout sur un site aéronautique & d'aviation, où le factuel doit être le but principal, notamment quand il s'agit d'un incident ou d'un accident ? !
The problem that caused the uncontained Trent 900 engine explosion on QF32 was unrelated to the oil problem on a Qantas A380 on February 15, en route to London that led to a partial power loss, he said.
"It was only a very small oil leak," he said. "It did not require an engine shutdown."
But Australia's air safety investigators have launched a further inquiry after another Qantas A380 suffered a similar partial power loss on February 24 over decreasing engine oil levels.
"So what"? L'ATSB a eu raison d'ouvrir cette enquête., bien sûr, ... par prudence ! Voir remarque ci-dessus !
Australia's air safety investigators found a fire from leaking oil led to the QF32 engine explosion, traced to a badly manufactured oil stub pipe.
Qantas estimates the cost on its business at $80 million, excluding brand damage, and "at least" $100 million in damage to the aircraft and engine repairs (covered by insurance or Rolls-Royce).
Mr Dudgeon said the company was "close to settlement" with Qantas, but declined to indicate a ballpark compensation figure.
When asked about whether Rolls-Royce was prepared for compensation claims from the insurers for Airbus and Qantas, Mr Dudgeon said he was unaware that such claims might be made.
"I've not heard that at all," he said.
Que cette dernière question est futile ! Il y a les résultats audités (officiels, donc) déjà publiés. Toutes les provisions nécessaires autorisées ont été constituées, selon les règles et Normes (IAS : "International Accounting Standards"). Pourquoi chercher à embarrasser un Responsable de RR, qui n'ait pas la charge de ces éléments. Tout est indiqué dans le rapport annuel. Le CEO a parlé. Les professionnels , que sont les Auditeurs (Commissaires aux Comptes), et les Avocats et autres Experts juridiques, se sont penchés sur le dossier, pour aider à déterminer les montant à provisonner impérativement pendant l'exercie 2010.
Il est quasiment certain que, en 2011 (et 2012 peut-être), de menus montants soient à comptablisier comme frais de période (lire le Rapport Annuel 2010 de RR, qui inclut les Comptes Audités et l'opinion des Auditeurs ! ).
Mais ces faibles montants sont jugés ne pas atteindre le seuil de signification, et ne pas être calculables avec les certitude et précision requises, pour pouvoir être provisonnés en 2010 (question de normes et de règles comptables, de droit des Soiétés, de Corporate Governance, ... et, globalement de "IFRS" / "International Financial Reporting Standards" ) !
Ce journaliste devrait le savoir, avant de noircir le papier !
He defended the company remaining publicly tight-lipped about the QF32 engine explosion until the facts were known.
Oui ! Il a raison, comme nous l'avons dit ci-dessus ! Mais il y a ceux qui n'aiment pas les faits ! Ils les fuient ! Ils préfèrent les fictions, les avis infondés (et démentis par les faits), les hypothèses qui ne tiennent pas la route.
Bien entendu, ce refus de reconnaître les faits, ne devrait pas avoir sa place sur des Forums aéronautiques dignes du nom ! Le WWW est très tolérant !
"We report to our customer, Qantas," he said.
Si l'on veut !
Oui ! Il y en a même qui en ont écrit ; comme s'ils avaient voulu que l'incident regrettable soit une catastrophe des plus graves !The Trent family of engines had flown 38 million hours and the company had not had an uncontained disc failure since 1994, he said.
He branded some media reports about the QF32 incident as "scaremongering" that "doesn't help anyone".
with Bloomberg
C'est vrai ! Il y a des écrits bizarres !
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Réactions ?
SEVRIEN- Membre
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Lun 07 Mar 2011, 19:16
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Toile de fond :
-- Ces ridicules allégations par ceux qui ne savent pas, et surtout, essayent de dire qu'il y avait un problème de "root cause" avec le "bearing box", .... fiction s'il en fût, comme nous l'avons amplement démontré !
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Est-ce que c'est une fausse impression (ou une impression fondée) que c'est en France, ou dans une certaine partie de du paysage de la culture française (formation à l'écolé, à l'université ou ailleurs ? ) que beaucoup de gens ne semblent pas être "confortables" avec les légitimes raisonnements par analogie ? Même quand il s'agit d'analogies basées sur, ou enracinées dans, les faits.
Il y en a qui le disent. Beaucoup de Français le disent. Je ne suis pas si sûr. Souvent, voire très souvent, on observe qu'il s'agit de l'individu, ... des individus ! Peut-être que la part "nationalité" (sous forme de 'culture nationale') existe, et entre en ligne de compte. Mais, il serait étonnant que cet aspect soit déterminant ! Il y a des gens (beaucoup de gens) qui, tout simplement, aiment 'faire leur obtus' ! Qu'en pensent nos co-Forumistes ?
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Néanmoins, Je cite un bref extrait d'un message posté sous divers topics sur notre Forum, y compris celui-ci "RR Trent 900":
Ou s'agit-il d'un problème de mémoire courte ? Ou de mémoire sélective ? Ou d'une combinaison de certaines ou de tous les éléments mentionnés ? Rassurez-moi !En outre, il n'y a eu aucune chasse à la boîte à roulements ("bearing box"). Il y a eu un examen, tout à fait normal et inévitable, en raison d'un problèlme historique sur un RR Trent 700, pendant les années 1990 !
Mais, pour le Trent 900, RR a décidé de son propre chef, d'y apporter rapidement, une modification, assez facile de réalisation, pour la raison suivante :
- atténuer le danger généré par le "shrapnel" ('chauffé à blanc instantanément) que le fracassement, en raison de la violence de l'énergie (thermocinétique ? Demander à Monsieur Fû, par exemple), lors d'un incident de la soudaineté et de la puissance de celui qui a eu lieu dans un 'incendie d'huile' (en milieu clos, de dimension plutôt réduite), .... pour...
- réduire ou mitiger le potentiel des dégâts collatéraux ("collateral damage"), capables de compromettre la sécurité et l'intégrité de l'airframe.
Vous avez bien vu, tout comme moi, des têtus refuser de reconnaître les faits, liés ou inhérents à ce contexte.
L'analogie ?
- Les pneus de Concorde, développés par Michelin, après la tragédie de de Roissy (Gonesse), destinées à subir une déformation "zéro" (ou infîme) pendant le décollage, ..... et, ....
- ayant des caractéristiques qui, dans le cas d'un incident d'éclatement du pneu, quelle qu'en soit la raison, "cracherait" de petits morceaux de caoutchouc "shrapnel", dans l'analogie), de faible poids, libérés avec une vélocité réduite, de façon à écarter tout risque de "blessure" de la "peau" de la voilure de l'avion, et des réservoirs, .... et (grâce à la protection interne de ces derniers par un tapissage de kevlar) de fuite de carburant à débit fortement réduit, à écarter le risque d'incendie violent !
- Ces mêmes acteurs ont été très favorables à l'apport de ce type de pneu, à l'atterrisseur principal.
- Pourquoi , donc, n'admettent-ils pas les bienfaits visés par le "redesign" du "bearing box", chose qui n'a rien à voir avec un défaut fondamental du moteur, mais, plutôt, d'une mesure d'accompagnement à grand potentiel d'amélioration sur le plan de la sécurité, entre autres.
Dernière édition par SEVRIEN le Mer 27 Juin 2012, 15:55, édité 1 fois
SEVRIEN- Membre
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Mar 08 Mar 2011, 12:14
Ho-ho ; ha-ha ! "What goes around comes around"! C'est le retour de manivelle !
Beaucoup se souviendront de mes écrits sur cette affaire ! Voici un extrait d'un message remontant jusqu'en décembre 2007, janvier 2008 !Jeannot a écrit:China Airlines: problèmes de réacteurs sur les A330Etonnant ! N'est-il pas ?China Airlines: problèmes de réacteurs sur les A330
La compagnie aérienne taïwanaise China Airlines a reconnu que trois de ses Airbus A330-300 avaient connu des problèmes de réacteurs qui avaient forcé à l’annulation de leurs vols.
Les autorités de l’aviation civile ont révélé que trois vols en A330-300 de la compagnie nationale au départ de l’aéroport Taoyuan, près de la capitale Taïpei, avaient dû faire demi-tour après avoir subi une extinction de réacteurs, deux fois en décembre 2010 et une fois en janvier 2011.
La compagnie a examiné les moteurs fautifs, des CF6-80E fournis par General Electric, et constaté une usure anormale des pales de turbines, alors que dans les trois cas les moteurs n’avaient pas atteint les 18 000 heures de vol prévues avant maintenance. China Airlines a remplacé les trois réacteurs défaillants et ordonné une inspection de tous les moteurs ayant plus de 12 000 heures de vol sur les dix-huit A330 que compte sa flotte, tout en déposant un recours contre GE – qui vient d’envoyer son PDG à Taïwan. Jusque là 30 des 36 réacteurs concernés ont été inspectés.
Eva Air, l’autre compagnie taïwanaise, a de son côté signalé que ses propres Airbus A330 n’étaient pas équipés des mêmes réacteurs, et donc que ces incidents ne la concernaient pas. Le CF6-80 équipe en revanche des A330 de compagnies comme Aer Lingus, Air France, Continental Airlines, Finnair, KLM, Philippine Airlines, Qantas, Qatar Airways etc…
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sevrien a écrit: ......GE n'aurait pas fait intervenir les Politiques des USA, et, notamment, John Douglass******, pour faire inverser la décision de motoriser les A330 de China Airlines (Taiwan) avec des RR Trent 772B, conformément aux règles de "Tendering" publiées "au monde entier" sur cette affaire !
RR a gagné, haut la main, en stricte conformité avec lesdites règles publiées. Les documents originaux indiquant la sélection de RR furent transmis au 'Premier Ministre', pour notification, ... non pas pour ratification (pas nécessaire, dans les circonstances), ... et ont été retournés aux Responsables de l'Appel d'Offres (y compris des Ministres), avec le nom de RR barré, et remplacé, de façon manuscrite (main du Ier Ministre, paraît-il) , par "General Electric".
Toute la classe Politique européenne, y inclus, notamment J. CHIRAC, G. SCHRODER, et les "Autorités" de l'UE, a cherché à assurer la 'victoire' de RR!
Pendant des mois, les acteurs européens, (sauf RR, bien entendu), ont chercher à faire adopter le vrai vainqueur d'origine. Rien n'y fit ! C'est GE qui a "gagné" !
..... avec son vieux moulin CF6, bon mais dépassé, et frappé des problèmes que nous connaissons aujourd'hui, GE & ses appuis des Autorités américaines, ont tout fait, y compris enfreindre les règles, pour garder la position de main-mise sur la chasse-gardée qu'est Taiwan, aux yeux des USA ! Bien entendu, selon tous les rapports dans les media, GE avait sollicité cette aide !
Aussi, si la remarque, "Peut être que l'A330 ne les intéresse pas plus que ça ?" ne faisait qu'approcher la vérité, GE ne serait pas en train de chercher à se positionner pour remotoriser les A330 existants, et donner un nouveau moteur aux A330 "new build", en cherchant, comme d'habitude, une exclusivité pour GE dans cette opération !
****** Prédecesseur de Ms. P. MURRAY !
Il y a des Agités, bourrés de parti-pris, qui, dans le passé, ont reconnu les faits ci-dessus (certains d'entre nous connaissent des personnes qui ont vu, palpé, le document original dument 'prostitué' par ces actes, et savent bien où il -- un des originaux -- peut se trouver aujourd'hui !), ..... mais, depuis qu'ils sont devenus anti-RR, juste pour contrer Sevrien (pour essayer de le faire sortir de ses gonds ; mais, ils n'y arriveront pas ;) ), ils ne voient pas le mal que peut faire l'injection de la médiocrité dans les produits !
Eh, oui ! A force de soutenir "les rois des fixes", ceux qui persistent à désigner comme leur "Champions" les acteurs, qui capables d'excellence, persistent à injecter de la médiocrité dans leur produits, verront, et sentiront, la morsure du chien qui revient pour leur mordre les fesses !
L'histoire à tendance à montrer que les fixes de GE, jusqu'ici, ne tiennent pas dans la durée !
Nous savons bien que GE peut mieux faire !
Ce Forum n'est pas le site d'Airbus et / ou de RR !
Il n'y a que les petits esprits qui pensent cela !
Nous sommes bien indépendants, à tous points de vue, et au sens international du terme, selon l'acception dans le droit international ! Et nous avons la rigueur et l'honnêteté intellectuelle pour nous !
Mais, je ne cache pas le fait que :
- ayant été gavé pendant des années, surtout dans les media français, qui traitent de l'aéronautique et de l'aviation, de GE (et /ou de P&W ; mais, surtout de GE), comme s'il n'y avait que lui comme motoriste sur la planète,
- ayant été frappé constamment par ce qui a tant agacé Flaubert, .... soit le véhiculage (dans les media) des idées reçues et le gobage qui s'ensuit chez les destinataires de ce véhiculage (d'idées fausses, qui ne résistent pas à l'examen des faits réels), ....
- j'ai décidé de me joindre au débat, pour travailler à la remise de l'équilibre là-dedans (bien sûr, ... cela agace certains ; tant mieux )!
Et il n'y a pas de parti-pris en faveur d'un tel, ou d'un autre ! Si RR était aussi "coupable" que GE ou que P&W des cas que nous avons mis en relief, et continuons à mettre en relief, nous le dirions avec autant d'énergie !
Mais le fait (oui, ... le fait ! ) est que, jusqu'ici, cela n'est pas le cas !
Bien entendu, ... nous ne mettons pas tous les acteurs et tous les media, (ou les journalistes, analystes, "bloggers" etc. ) dans le même sac !
Mais il y a un paquet (au niveau planétaire) de ces auteurs et 'reporters' qui "sévissent" et méritent largement qu'on y leur enfonce la tête !
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NB : prompte réaction des Autorités chinoises !
Les faits ! Pas d'hypothèses ! Les problèmes, y compris IFSD, continuent sur les CF-6 les plus modernes, même !
Les fixes ne semblent toujours pas tenir la distance !
SEVRIEN- Membre
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Re: Incidents Moteurs présumés
par Fresco Ven 11 Mar 2011, 15:54
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
A Spicejet Boeing 737-800, flight SG-913 from Jaipur to Ahmedabad (India) with 138 people on board, was departing Jaipur when the crew needed to shut the right hand engine down following a loud bang from the engine, abnormal engine indications and a report from the tower that the engine was trailing smoke.
The airplane levelled at 2000 feet and returned to Jaipur for a safe landing about 6 minutes after departure.
Fresco- CLUB
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Ven 11 Mar 2011, 19:19
Encore un CFM-56. Ne stigmatisons pas ! Et ne dramatisaons pas ! La bonne nouvelle : pas de victimes ou de blessés (?)Fresco a écrit:IFSD...? B-737-800 SpiceJet
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]A Spicejet Boeing 737-800, flight SG-913 from Jaipur to Ahmedabad (India) with 138 people on board, was departing Jaipur when the crew needed to shut the right hand engine down following a loud bang from the engine, abnormal engine indications and a report from the tower that the engine was trailing smoke.
The airplane levelled at 2000 feet and returned to Jaipur for a safe landing about 6 minutes after departure.
Saluons le professionnalisme des pilotes, et, sans doutes, des autres acteurs qui ont dû se mettre au travail.
SEVRIEN- Membre
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Jeu 17 Mar 2011, 08:53
-----------------Jeannot a écrit:Début prochain de la réparation de l'A380 de Qantas. Devis initial 150 Million de $Repairs to stricken Qantas superjumbo to begin soon
REPAIRS to the Qantas A380 that suffered extensive damage from a midair engine explosion in November will begin in the next few weeks.
Estimates of the cost of the work reach as high as $150 million.
The A380 has been stored in a hangar at Singapore's Changi Airport while Qantas and the aircraft's manufacturer, Airbus, assessed the best options for repairing the double-decker plane. Its windows and exterior openings have been covered and silica gel used to prevent the A380 from corroding in the tropical heat.
A full analysis of the repairs that need to be done has been completed but no repair work has been undertaken since it was grounded in Singapore after the explosion on November 4.
Qantas has said that the repair bill would be at least $100 million, but more recent internal estimates have put it at closer to $150 million. The airline has repeatedly ruled out writing off the A380, named the Nancy Bird-Walton, despite the cost of the repairs nearing what it cost to buy the aircraft.
The airline bought the A380 for about half the list price of $327 million, gaining the discount because it was a launch customer for Airbus's flagship superjumbo aircraft.
A Qantas spokesman said the repairs would begin in the ''coming weeks'', and would be performed by Airbus engineers under the supervision of the airline's staff in Singapore.
''We have been working closely with Airbus on repairs. We have planned for most, if not all of the work, to be done in Singapore before the aircraft returns to Australia,'' he said.
The airline has said the damage to the A380 will be covered by insurance and contractual arrangements with the engine manufacturer, Rolls-Royce. However, it is still locked in negotiations with Rolls-Royce about the damages. Qantas has reserved the right to sue Rolls-Royce in Australia if they cannot reach a settlement.
The airline still expects the aircraft to be returned to Australia by the end of the year despite the delays to the repair work.
It also denied speculation that the plane would need more extensive repair work at Airbus's main manufacturing plant in the French city of Toulouse.
Shares in Qantas rose 2c to $2.14 yesterday, just above a 20-month low reached on Tuesday.
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Le problème pour Qantas est qu'il doit déterminer la part de sa responsabilité ! Et cela aurait dû être fait, déjà ! Car il est certain qu'il lui aura déjà fallu reconnaître la part de sa 'négligence contributive/ -trice', et l'estimation objective et équitable de celle-ci.
Qantas n'y a surement pas échappé, n'y échappera pas, et ne pourra en faire l'économie !
Là, il y a , sans doute, un problème d'ego, et de ne pas vouloir perdre la face ! Suivez mon regard !
On y reviendra !
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Et Airbus et Qantas ont, sans doute, été parties prenantes (aux côtés des assureurs, et travaillant avec les experts tels que "damage assessors", experts en MRO, "structural engineers" et experts juridiques...., y compris les "Statutory Auditors" / Commissaires aux Comptes ) dans la relatif peaufinage des provisions que RR devait constituer et enregistrer dans les comptes -- Grand Livre,.... et "Financial Statements" (Cpte. de Résultat, Bilan et "Cash-Flow Statement") -- y compris les "Notes to the Financial Statements" y afférentes, qui en font partie intégrante -- publiés au titre de l'exercice 2010.
Les media ont tort de présenter ces éléments comme s'il restait un litige. RR a déclaré, sous contrôle et opinion des Experts Indépendants cités parmi les parties mentionnées ci-dessus, que, le cas échéant, de modestes, .... de menus montants supplémentaires (n'atteignant, donc, pas le seuil de signification) pourraient, si nécessaires (je répète : "le cas échéant"), ..... être provisionnés / comptabilisés 'dans les années à venir. Ces éléments pourraient se révéler comme nécessaires, au fur et mesure que les travaux progressent concrètement.
Selon les précédents judiciaires, provenant de cas 'similaires' dans le principe (soit, là où 'joue' la négligence contributive / -trice), les clés de répartition relatives aux responsabilités seraient appliquées !
Mais les media ne devraient pas avoir besoin de donner dans le ton de litges immenents , comme ils le font (lire le texte ! ), .... car il a été jugé que, au-delà des provisions constituées, .. il n'y avait aucun lieu de provisionner des sommes pour frais de litiges et honoraires d'avocats !
Ces sont les faits. Mieux vaut se cantonner dans les faits !
Réactions ?
SEVRIEN- Membre
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Re: Incidents Moteurs présumés
par SEVRIEN Jeu 17 Mar 2011, 13:46
Jeannot a écrit:China Airlines change les aubes de ses CF6s
China Airlines renews CF6 blades after corrosion incidents
Les autres avions, volant dans la région, subissent les mêmes conditions climatiques. RR & P&W ne réfléchissent pas les mêmes problèmes / détériorations ! GE ferait mieux de fermer son clapet, baisser tête et bosser avec humilité et en silence !General Electric is contacting operators of its [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]-80E1 engines in Asia to check for corrosion on the powerplant's high-pressure turbine blades, following three engine shutdown events on [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]-300s.
Hot corrosion caused the incidents, in December 2010 and January 2011, in which flights turned back. The blades involved were in the first-stage high-pressure turbine of certain high-cycle CF6-80E1 engines.
"Preliminary analysis strongly indicates the corrosion damage on the blade surface may have been caused by certain environmental conditions, such as air pollution and other contaminants. The damage on the blades was extensive and they could not be repaired," says GE Aviation.
Sur le CF-6, quelle qu'en soit la variante, ceci est une problème qui ne devrait pas se poser. Il n'y a pas d'excuse, ... pas de raison valable !GE is contacting other CF6-80E1 operators in the region to determine if their blades have similar corrosion damage.
"We are still early in this process and are not sure if the problem has affected operators to the same extent that China Airlines has experienced," says GE.
China Airlines' engines were delivered from 2004. GE introduced a more robust blade on the engine as standard in 2008, with a resistant coating "that enhances blade life", and issued a service bulletin to operators recommending inspection for corrosion during routine engine overhauls. Blades with minimal corrosion can be repaired with a coating.
"However if the corrosion is too much, the blade should be replaced with the new improved HPT blade," says GE.
Exact ! Donc, .... pas d'excuses !GE is working with China Airlines to retrofit the new blades. While the airline says it needs to replace only the affected blades, it is replacing all engine blades on its 18 A330s as a precaution. Seventy percent of the work, covering 41 engines, is complete and all blades will be replaced by May.
Taiwan's China Airlines adds that GE investigated its maintenance procedures and found the carrier conformed with instructions, and the operating environment was "no different" from other carriers
Et, NB : ces 41 moteurs viennent gonfler le nombre de moteurs CF-6 spécifiquement individualisés comme "ayant des problèmes";
-- on passe donc, depuis la fourchette basse de 1180 à 1221; et, pour la fourchette haute, depuis 1260 à 1301 !
Oui ! What goes around comes around !Intéressant surtout après avoir lu le post de Sevrien sur les aubes des soufflantes.
SEVRIEN- Membre
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